Хирам

1 копейка 1986 Двойной (тройной?) удар. Брак или подделка?

В теме 17 сообщений

Хочу представить вниманию одну монетку, валяющуюся у меня лет с жития царя Гороха

выкопал , предупреждаю сразу, на сдачу в хлебном магазине..

Просто на одном соседнем форуме один хлыщ, известный в оных кругах, как Батя-Миновар, обозвал сие произведение подделкой..Поскольку (также) этому товарищу я верю в геометрической прогрессии после пары-тройки его ляпов, а также ознакомившись с его авторством в третьей части нового каталога Ярослава (где верить стал ещё меньше) - интересно мнение широкой общественности по данному экземпляру

post-9852-0-68210200-1380839071_thumb.jpg

post-9852-0-43750500-1380839085_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Бесспорная подделка, ибо второй удар со смещением может быть только вне кольца, а тут мы видим круглую монету. А вот за оскорбление уважаемого Бати-Мановара можно и в баню на несколько дней загреметь.

Выписал трое суток.

Изменено пользователем Jaroslaff
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Правильно он обозвал !

гольный рукоблуд

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И сказать и добавить -нечего .-рукоблуд.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бесспорная подделка, ибо второй удар со смещением может быть только вне кольца, а тут мы видим круглую монету.

Ярослав, если Вас не затруднит, можно чуть-чуть подробнее, почему Вы считаете этот предмет «бесспорной подделкой».

Если допустить, что смещенные оттиски были нанесены до того как был произведен «второй» удар без смещения в рабочем кольце, то вроде как получается то, что мы и видим на представленной монете.

Как то не очень понятен смысл «рукоблудства». Делать столько телодвижений, что бы потом продать копечную монету на сто рублей дороже. Зачем?

Так можно любой брак, который мы не можем объяснить, списать на рукоблуд.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Копеечную монету за сто рублей - вот и причина. Одна бабушка - один рубль, сто бабушек - уже сто рублей. Затраты на производство никакие, колоток поднять пару раз

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Умею неплохо управляться с молотком, однако, за такую работу бы не взялся - происхождение выпуклой шестёрки рядом с датой явно технологически имеет иной генезис.. :blink:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

происхождение выпуклой шестёрки рядом с датой явно технологически имеет иной генезис.. :blink:

Именно. Странная монета. Я лично не понимаю, как можно нарукоблудить такое?

Товарищи, объясните, как получился сей рукоблуд, по-Вашему?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Ярослав, если Вас не затруднит, можно чуть-чуть подробнее, почему Вы считаете этот предмет «бесспорной подделкой»......

Так можно любой брак, который мы не можем объяснить, списать на рукоблуд.

1. Вроде сформулировано достаточно понятно.

2. Придумайте и объясните нам, как может получиться изображение (вторая шестёрка в дате) в кольце с таким смещением. Если бы второй удар был вне кольца, то получилось бы нечто иное - типа вот такого:

то есть монета была бы деформирована.

post-3958-0-98743900-1380869332_thumb.jpg

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...как получился сей рукоблуд, по-Вашему?

Ничего, кроме некоего ухищрённого соударения штемпелей, в голову как-то не приходит.. :(
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Вроде сформулировано достаточно понятно.

2. Придумайте и объясните нам, как может получиться изображение (вторая шестёрка в дате) в кольце с таким смещением. Если бы второй удар был вне кольца, то получилось бы нечто иное - типа вот такого:

то есть монета была бы деформирована.

Добрый день, Ярослав!

1. Понятно, монета круглая, гурт рубчатый, это видно. Стало быть, в кольце.

2. Ну если не могу я придумать, как это получилось, не работаю на мондворе. Зато представляю, как действует молоток. Так с помощью какого инструмента и чьей матери можно сделать этот "рукоблуд"? Вне стен мондвора?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день, Ярослав!

1. Понятно, монета круглая, гурт рубчатый, это видно. Стало быть, в кольце.

2. Ну если не могу я придумать, как это получилось, не работаю на мондворе. Зато представляю, как действует молоток. Так с помощью какого инструмента и чьей матери можно сделать этот "рукоблуд"? Вне стен мондвора?

Очень просто:

http://coins.su/foru...showtopic=42633

По самой представленной тут поделке писать пока ничего не буду.

Кто не уверен - смотрите внимательно и думайте. Разделите, для начала, какой удар был "первый", и какой "последующий".

Слава, личная просьба - разбань нашего металлурга, интересно почитать, может чего по делу напишет. Не знаю, чем я ему так "понравился", не первый раз замечаю на разных площадках подобные плевки в мой адрес от этого субъекта, но, как говорится - доктор на больных не обижается.

В случае рецидива - всегда сможешь восстановить "статус кво".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень просто:

http://coins.su/foru...showtopic=42633

.............

Технология очень простая:

1 Берем 4 одинаковых монеты, напильник средней грубости и лист шкурки гдето 2

2 Сошлифовываем одну сторону у двух монет на напильнике, потом дошлифовываем на шкурке.

В итоге имеем 2 односторонние монеты.

3 Между этих гладких сторон вкладываем третью монету, и тут каждый решает сам как надавить (свой способ нажима оставлю в секрете) В итоге мы имеем 2 монеты с залипанием (негативом) аверса и реверса.

4 Теперь не трудно догадаться, что между двумя залипухами надо вложить четвертую монету и надавить.

Двойной удар готов.

Сложность заключается именно в надавливании (монета не должне деформироваться, гурт должен остаться ровным)

Как не странно но такой способ позволяет получить так называемый одноразовый штемпель.

Всем спасибо за внимание, теперь вы знаете как подделать двойной удар.

Трудоёмкий процесс..

Не заработка ради, а души для.. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего трудоемкого в этом нет совершенно. "Четвертых" монет можно изготовить с десяток. Одноразовый штемпель далеко не одноразовый. А профит лохам впарить - волшебный.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень просто:

http://coins.su/foru...showtopic=42633

Спасибо, поизучаем!)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монета Хирама - подделка для коллекционеров брака.

Пограничник, напомни при встрече - расскажу как отличать подлинные двойные (множественные) удары от фуфла. С примерами из моего альбома (правда, у меня только подлинники).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Непонятно, что тут вообще обсуждается. Показанный предмет настолько кривой и с раздавленными элементами изображения - единица номинала например, что сразу видно, что рукоблуд. И неважно как, важен сам факт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru