п Кавказский пояс украшенный старинными монетами .

[лисовин 816]

Вот в этой теме , мой ответ Ярославу ( пост 8 ) Рубль - фальшак или нет? в ходе обсуждения был подвергнут сомнению . Тогда у меня не было доказательств о том , что на украшение поясов и монист использовались подлинные монеты и я отказался от дальнейшего обсуждения этого вопроса . Сейчас они есть - предоставляю : и дополнительно пряжка в следующем посте

Есть еще фото второго пояса украшенного мелким номиналом монет . Если интересно , то покажу .

[лисовин 816]

Тогда у меня доказательств не было о том , что в качестве украшений на монисто и пояса использовались подлинные старинные монеты , а сейчас сами видите .

Есть еще фото второго пояса с монетами мелкого номинала . Кому интересно , покажу .

Информативно . Не для продажи .

[Linemoon 6]

Хватит уже кошмары показывать, а если ночью присниться что собственную коллекцию на такое пустили?

[chertilo6 1]

кошмарно и красиво одновременно

[лисовин 816]

Ну все !!! Ужас , кошмар , да ну нах . Уважаемые , не забываем , что это всего лишь ходячка тех лет .

Эта тема создавалась не с целью доведения слабонервных до обморока . Она создавалась с целью доказательства того , что в украшениях использовались настоящие монеты . В теме по ссылке дошли до того , что изготовление монист было поставлено чуть ли не на поток и для этого специально изготавливались одностороннии копии монет . Это могло быть и более того я видел такие пояса , но изготовлены они были гораздо позже ( наверное уже в годы советской власти )

[Карлсон 3 329]

Ну все !!! Ужас , кошмар , да ну нах . Уважаемые , не забываем , что это всего лишь ходячка тех лет .

Эта тема создавалась не с целью доведения слабонервных до обморока . Она создавалась с целью доказательства того , что в украшениях использовались настоящие монеты . В теме по ссылке дошли до того , что изготовление монист было поставлено чуть ли не на поток и для этого специально изготавливались одностороннии копии монет . Это могло быть и более того я видел такие пояса , но изготовлены они были гораздо позже ( наверное уже в годы советской власти )

"Восток - дело тонкое..."

[Migele 1]

Красиво. А как монеты на пояс крепятся?

[мальчик 51]

" Откуда у деревенской тетушки такое количество серебра на монисто?

— Так ведь Ишмухаметовы пчел держали, — отвечает она почти с удивлением.

Как будто бы каждому ясно, что тот, кто торгует медом, бедным не будет (у тетушки на снимке серебра — рублей на сорок, на эти деньги в то время можно было первым классом доехать от Петербурга до Челябинска)."

Примерно с того места несколько "обманок" есть, на монисто шли не только монеты.

[GlavShpan 53]

Ну все !!! Ужас , кошмар , да ну нах . Уважаемые , не забываем , что это всего лишь ходячка тех лет .

Эта тема создавалась не с целью доведения слабонервных до обморока . Она создавалась с целью доказательства того , что в украшениях использовались настоящие монеты . В теме по ссылке дошли до того , что изготовление монист было поставлено чуть ли не на поток и для этого специально изготавливались одностороннии копии монет . Это могло быть и более того я видел такие пояса , но изготовлены они были гораздо позже ( наверное уже в годы советской власти )

Этот,судя по полтинникам,тоже сделали при советской власти.

[лисовин 816]

Этот,судя по полтинникам,тоже сделали при советской власти.

Вы тему по ссылке почитайте внимательно , а потом только , мысли в слух . Я к тому , что , как и монисто они пополнялись из поколения в поколение .

[лисовин 816]

Вы тему по ссылке почитайте внимательно , а потом только , мысли в слух . Я к тому , что , как и монисто они пополнялись из поколения в поколение .

Добавлю - плюс утраты которые неизбежно возникали в процессе ношения и заменить их такими же монетами уже не было возможности .

[asik 93]

По-моему, особых доказательств употребления подлинных монет в украшениях искать не надо. Общеизвестный факт. Но среди них встречаются и фальшивки. Крепились монеты по-разному. На кавказских поясах на монеты напаивали петельки, через которые с изнанки пояса пропускали кожаный шнурок. Вот грузинский пояс из фондов Нац.музей Северной Осетии.

[лисовин 816]

Вау . Согласен , отчасти . Настоящие монеты использовались в те времена предпочтительнее , нежели фальшивки , т.к. это была ходячка того времени . Один момент интересный - на показанном Вами поясе аверсы монет мелкого номинала , а на втором , который я могу показать , наоборот реверсы . Вопрос , почему .

[дилетантт 880]

Настоящие монеты использовались в те времена предпочтительнее , нежели фальшивки

Вот,монисто из серебряных танга Бухарских эмиров,которые изготавливались ювелирами

для невест как приданное по заказу родителей девушек...Невеста в дом жениха как придан-

ное приносила на себе до четырнадцати кг. серебряных изделий среди которых монисто в

обязательном порядке...Из фальшивых и низкопробных в дом мужа,ни,ни...

[asik 93]

Один момент интересный - на показанном Вами поясе аверсы монет мелкого номинала , а на втором , который я могу показать , наоборот реверсы . Вопрос , почему .

Думаю, не принципиально. Дело вкуса ювелира или заказчика. КМК.

[лисовин 816]

Думаю, не принципиально. Дело вкуса ювелира или заказчика. КМК.

Второй :

[Basok 1 023]

лисовин, я знаю что будет не просто, но смогли бы вы с уверенностью сказать по вашему первому поясу, были ли советские полтинники на поясе изначально или ими заполнили потерянные с пояса монеты? Я склонен думать что они не были там изначально.

[лисовин 816]

лисовин, я знаю что будет не просто, но смогли бы вы с уверенностью сказать по вашему первому поясу, были ли советские полтинники на поясе изначально или ими заполнили потерянные с пояса монеты? Я склонен думать что они не были там изначально.

Спасибо за внимание к теме . Сразу оговорюсь , что эти 2 пояса мне не принадлежат и были сфотографированы мной лишь для того , что бы продолжить диспут , начавшийся в указанной мной по ссылке теме . Я могу со 100 процентной долей вероятности утверждать , что эти пояса старинные и год их изготовления примерно обозначен на датах использованных монет . Слишком их много и примерно одной даты . А затесавшиеся советские полтинники склонен расценивать , как возмещение неизбежных при ношении этого пояса утрат . Если бы этот пояс был изготовлен в советские времена , то я думаю преобладание советскими полтинниками было бы подавляющим нежели теми что в основной своей массе схожи и по номиналу и по году чеканки .

[Basok 1 023]

Спасибо за ответ. Было бы намного интереснее если бы советских монет на поясе было намного больше.

[лисовин 816]

Спасибо за ответ. Было бы намного интереснее если бы советских монет на поясе было намного больше.

Видел , но правда давненько , состоящие из одних серебрянных полтинников советов . Если еще встречу - сфотографирую .

А по мне , так этот поинтереснее - стариннее , а большее количесво советских полтинников затрудняло бы определение периода изготовления .

[Brios 6 687]

Спасибо за внимание к теме . Сразу оговорюсь , что эти 2 пояса мне не принадлежат и были сфотографированы мной лишь для того , что бы продолжить диспут , начавшийся в указанной мной по ссылке теме . Я могу со 100 процентной долей вероятности утверждать , что эти пояса старинные и год их изготовления примерно обозначен на датах использованных монет . Слишком их много и примерно одной даты . А затесавшиеся советские полтинники склонен расценивать , как возмещение неизбежных при ношении этого пояса утрат . Если бы этот пояс был изготовлен в советские времена , то я думаю преобладание советскими полтинниками было бы подавляющим нежели теми что в основной своей массе схожи и по номиналу и по году чеканки .

Самые поздние монеты, которые можно встретить на монисто - это примерно 1966 год. Я связываю это с законом «О повышении материальной заинтересованности колхозников в развитии общественного производства» Монеты в эти годы перестали иметь сакральный смысл. Сам смысл такого изделия был в передачи его в роду. Монисто мог использоваться многими поколениями. Сохроняясь в промежутке между использованием в сундуке.

Как можно говорить о до или после революционном изготовлении?

Монеты нашивались рядами. Добавлялся бисер. Начиная от чешуи и мордовок и заканчивая монетами СССР.

Кожаный пояс мог сгнить и монеты перешили с добавлением новых. Как оценивать такое изделие 19 или 20м веком?

Использование поделок из меди с посеребрением-это как использование на современной свадьбе лимузина из Волги. Это от бедности. Уважающие себя люди делали все из серебра-это престиж и статус семьи в деревне, ауле, хуторе.

Лисовин не поднял еще один интересный вопрос. Состав. Россия, Персия, Турция, на Украине Священная Римская Империя, немцы, австрияки.

Посмотрите в таком порядке. Разве их можно приписать к одному периоду? Да, еще момент, замена и в связи с утратой, да и продать могли родственнички, а чтоб бабушку не расстраивать, навешать из кошелька.

[немец1_2010 3 302]

бориска приехал.

можно форум неделю не читать

[Brios 6 687]

бориска приехал.

можно форум неделю не читать

Я теперь раскаявшийся. И патроны буду подносить и ура на митингах кричать. И 2а раза и приседание перед эцелопами и любимого пацака господина ПЖ буду уважать. Мне пожизненный цых с гвоздями не хочется.

[Любитель 89 1 092]

Борис прав. Монеты вешались вплоть до 60-х г ( если не дальше ). В Уфе, в этнографическом музее ( или в краеведческом - не помню ) выставлены несколько национальных костюмов. И на одном в перемешку с царским билоном висят 20к 1961-1962г.

[Brios 6 687]

Борис прав. Монеты вешались вплоть до 60-х г ( если не дальше ). В Уфе, в этнографическом музее ( или в краеведческом - не помню ) выставлены несколько национальных костюмов. И на одном в перемешку с царским билоном висят 20к 1961-1962г.

Любитель, не мешайте людям репутацию зарабатывать, Вон у одного уже ручонки вспотели, от желания мести, да и уважаемому орденоносцу Немцу приятное сделать.

А если серьезно, то есть печатное издание или исследование по % соотношению монет.

Мне всегда было интересно, почему персы попадаются.