В продолжение ржаво-"золотым" Георгиям Победоносцам

[Ustas 1]

Ржавое золото... опять...

Опять выявлены случаи появления ржавых пятен на "Георгии Победоносце"! Цитата:

В конце 2011 года жительница города Улан-Удэ Елена впервые решила вложить свои деньги во что-нибудь прибыльное. Выбор пал на золотые монеты «Георгий Победоносец». Вложив почти 80 тысяч рублей в покупку пяти монет из, как утверждалось, чистого золота, девушка спрятала их в надежде когда-нибудь вернуть свои деньги с прибылью. Каково же было ее удивление, когда однажды, решив полюбоваться на собственное золото, она обнаружила на монетах следы ржавчины!

По словам Елены, при продаже монет ей выдали только чеки. Никакой памятки или сертификата к покупке не прилагалось.

- У кассира я спросила, что нужно сделать, чтобы потом вы эти монеты приняли обратно? Она ответила, что монеты просто должны быть в хорошем состоянии: без сколов, трещин.

Монеты, весом в 7,78 грамма чистого золота 999 пробы в специальных прозрачных капсулах Елена хранила дома, в темном сухом месте. Хоть и золото и с ним вряд ли что может случиться, но на всякий случай. Однако спустя полтора года беглый осмотр монет показал, что с золотом происходит нечто невообразимое.

- Через год я обнаружила на всех пяти монетках пятна ржавчины. На одних больше, на других чуть поменьше. Если честно, я была в шоке. Как может золото ржаветь? – спрашивает девушка.

Оказалось, что в Сбербанке знают не больше, чем Елена. Увиденному они удивились ничуть не меньше девушки. Управляющая филиалом Сбербанка, по словам девушки, открыла одну из капсул и даже поцарапала ногтем монету, проверяя ее. В главном отделении банка на Терешковой сотрудники также удивились нестандартной ситуации. Однако покупать золотые монеты у своей клиентки за ту же цену, что и когда-то продавал, Сбербанк не спешит. Монеты с такими дефектами в банке готовы принять только за 12200 рублей.

- Как такое вообще возможно? Мне продают монеты сомнительного качества. И я почему-то не могу вернуть деньги за бракованный товар, – недоумевает Елена.

Золото нельзя трогать?

Ответ на письменную претензию банк обещал дать Елене 9 апреля. Но девушка почему-то не сомневается в том, что решение будет сделано не в ее пользу.

- Меня сразу начали спрашивать о том, вскрывала ли я капсулы с монетами, трогала ли я их. Я в ответ спросила, а ничего, что ваш управляющий сама, без моего разрешения тоже открыла капсулу и даже поцарапала монету?

Елена не отрицает, что одну из капсул она вскрывала, просто посмотреть на монету вблизи, но ржавчина появилась на каждой монете, даже на тех, что не доставались из защитных капсул. Да и причем тут этот факт - была или нет вскрыта капсула? Ведь золото от этого не должно повреждаться.

- У меня мама хранит серебряную монету 20 лет уже, золотые украшения у нас хранятся десятками лет, хотя мы их трогаем руками, надеваем, они соприкасаются с телом, потом, жидкостью. Насколько я помню из школьного курса химии, золото не вступает ни в какие реакции, на то он и благородный металл. А тут и вовсе 999 проба заявлена, о чем вообще речь? – удивляется девушка.

Однако на сайте Сбербанка мы также обнаружили памятку о том, как нужно правильно хранить такие монеты. На сайте черным по белому написано, что даже просто вскрывать капсулы, в которых лежат монеты, а тем более под страхом смерти нельзя их трогать руками.

«Не исключено, что невидимые на первый взгляд жировые остатки вступят в химическую реакцию с составом поверхности монеты, и позднее на этом месте появятся пятна окисления», - написано на сайте. Рекомендации банкиров поражают. Как будто мы имеем дело со скоропортящимися продуктами или лекарственными средствами, а не инертным тугоплавким металлом. Что это, неусвоенный курс химии в школе? Или золото действительно такой хрупкий материал?

Конечно, «Номер один» обратился за официальным комментарием в Сбербанк. На вопрос, как оказалось, что монеты, приобретенные в банке, вдруг стали ржаветь, и будет ли возмещен материальный ущерб Елене, банк ответил нам дословно следующее:

«Сбербанк приобретает данные монеты в московском и санкт–петербургском монетных дворах. Сами монеты вложены в оригинальные защитные капсулы и к каждой из них идет сертификат. Причинами возможного получения дефектов могли послужить либо повышенная влажность воздуха и высокий температурный режим в месте хранения монеты либо вскрытие защитной капсулы. По выявленному факту мы должны признать – это исключительнейший случай, необходимо в нем разобраться. Мы проведем экспертизу и в случае, если это брак, конечно, все возместим клиенту», - заявляют в пресс-службе Сбербанка Бурятии.

Мнение специалиста

Неужели Елена сама виновата в том, что ее золото заржавело? Может быть, действительно монеты было категорически нельзя трогать руками, доставать из капсул? Или она его хранила настолько в неудобном месте, что золото «испортилось»? Возможно ли такое хотя бы теоретически, мы поинтересовались у специалистов в этом вопросе.

Доцент кафедры общей неорганической химии БГУ Лариса Николаевна Корсун считает такие объяснения, мягко говоря, весьма нелепыми и необоснованными:

- На золото не действует высокая температура или влажность. Это инертное в химическом отношении вещество. То есть на золото кислоты не воздействуют так, как на другие металлы. А тут речь идет о просто влажности или высокой температуре. Такого не должно быть. Тем более речь идет о золоте 999 пробы. Вода никак не могла воздействовать на него, даже если бы монеты все это время пролежали в банке с водой, - говорит Лариса Корсун.

Налицо парадоксальный факт: золото приобретено в официальном уважаемом банке и не может быть подделкой и ржаветь. Но оно почему-то ржавеет. Как разрешить этот вопрос?

В Роспотребнадзоре советуют Елене отдать монеты на экспертизу, и в случае необходимости специалисты ведомства помогут ей защитить права в суде.

- Пока нет на руках экспертизы, говорить о чем либо преждевременно, - считают в Роспотребнадзоре.

Не все то золото, что блестит?

Как выяснилось, это далеко не единственные случаи в России. Факты об обнаруженных ржавых монетках то и дело всплывают в СМИ. Изучив все материалы об этом, мы пришли к следующему выводу. Золотые монеты выпускаются государством. И скорее всего, монеты, покрывающиеся ржавчиной, – попросту бракованы, в их составе имеются какие-то вкрапления из других металлов. Однако Банк России в ответ на запросы журналистов и пострадавших лиц в каждом из случаев почему-то хранит невозмутимое спокойствие. Во всем мире давно уже принято, что бракованный товар бесплатно меняется за счет производителя. А Банк России никак на сложившуюся ситуацию не реагирует. Уже как минимум полгода. Монеты по-прежнему скупаются у клиентов, но гораздо ниже ценой, на не выгодных для людей условиях.

Почему Банк России не заменяет свои бракованные монеты? И когда он начнет это делать? Или только судебное решение по делу о защите прав потребителей способно заставить Банк России выполнять свои обязанности должным образом? – пока эти вопросы так и остаются открытыми.

Изменено 5 окт 2015, 03:15:46 пользователем Лика-33
2.9.3

[mmm_riga 128]

Ржавое золото... опять...

Опять выявлены случаи появления ржавых пятен на "Георгии Победоносце"! Цитата:

В конце 2011 года ...

опять? на дворе же вроде 2014 (если мой любимый календарь не врёт)

а конец 2010-2011 гг. - это как раз то время, когда их и выловили... так что - это та же самая многострадальная партия...

[Ustas 1]

опять? на дворе же вроде 2014 (если мой любимый календарь не врёт)

а конец 2010-2011 гг. - это как раз то время, когда их и выловили... так что - это та же самая многострадальная партия...

Да нет просто статья по этой теме попалась на глаза..решил разместить.

[DGcoins 273]

Так есть результаты хоть одной экспертизы?

[mmm_riga 128]

у меня вообще немножко абстрактный вопрос... Кроме Стерлигова кто-нибудь видел/держал в руках эти монеты со ржавчиной? или Стерлигов+куча криков в интернете - и больше ничего?

как-то у меня в голове не укладывается фраза "ржавое золото"

и рассуждения, что они не 999 пробы - поэтому мол и ржавеют - тоже веселят... не 958-ая,ни 583-ая, ни, как ни странно, даже 375-ая почему-то не ржавеют...

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

как-то у меня в голове не укладывается фраза "ржавое золото"

и рассуждения, что они не 999 пробы - поэтому мол и ржавеют - тоже веселят... не 958-ая,ни 583-ая, ни, как ни странно, даже 375-ая почему-то не ржавеют...

"- а во-вторых, бог их знает, что они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придет в голову?" (с)

[abracadabra 39]

у меня вообще немножко абстрактный вопрос... Кроме Стерлигова кто-нибудь видел/держал в руках эти монеты со ржавчиной? или Стерлигов+куча криков в интернете - и больше ничего?

как-то у меня в голове не укладывается фраза "ржавое золото"

и рассуждения, что они не 999 пробы - поэтому мол и ржавеют - тоже веселят... не 958-ая,ни 583-ая, ни, как ни странно, даже 375-ая почему-то не ржавеют...

Есть у меня Рак 25р из серии "Знаки зодиака". Сдается мне, что на нем есть эти пятна и, вроде, поэтому я его перекладывал из запайки в капсулу. Давно я его не видел и не помню всех обстоятельств, но как доберусь - посмотрю. Еще помню, что много лет назад здесь кто-то писал, что удалял пятна со "Знаков зодиака" "Доместосом", кажется.

[planeswalker 17]

на одном параллельном сайте человек выкладывал результаты спектроанализа

также сам видел пятна "ржавчины" на австралийском золотом лунаре "2014 год лошади"

по-российским монетам встречал пятна на знаках зодиака и серии "сохраним наш мир"

[planeswalker 17]

еще пара фото "ржавых" золотых монет

полсоверен у меня на руках до завтра

[mmm_riga 128]

у меня рвётся привычное представление о школьной программе химии/физики

[planeswalker 17]

дело не в школьной программе физики/химии

а в процессе производства монет

при выкрошке штемпеля часть металла может вполне попадать на поверхность монет

хотя причин может быть несколько больше для "брака"

[abracadabra 39]

Еще помню, что много лет назад здесь кто-то писал, что удалял пятна со "Знаков зодиака" "Доместосом", кажется.

Да вот же он! Фима Фокс: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=4231entry64560

[mmm_riga 128]

дело не в школьной программе физики/химии

а в процессе производства монет

при выкрошке штемпеля часть металла может вполне попадать на поверхность монет

хотя причин может быть несколько больше для "брака"

да понятно это всё... что не золото ржавеет, а скорее всего какие-то инородные вкрапления на поле монеты. И вряд ли это выкрошка штемпеля - уж больно много их, и, думаю, при вукрошке штемпеля отозвали бы всю партию.... пыль видать там летает, вот её и защтамповали на поверхности монет... а со временем эти инородные вкрапления и зацвели...

[abracadabra 39]

Есть у меня Рак 25р из серии "Знаки зодиака". Сдается мне, что на нем есть эти пятна и, вроде, поэтому я его перекладывал из запайки в капсулу. Давно я его не видел и не помню всех обстоятельств, но как доберусь - посмотрю.

Добрался, посмотрел. "Не обманули предчувствия нас...". Вот он, мой "ржавый" рак - аверс:

[abracadabra 39]

... и реверс:

[Фима Фокс 5 806]

дело не в школьной программе физики/химии

а в процессе производства монет

при выкрошке штемпеля часть металла может вполне попадать на поверхность монет

хотя причин может быть несколько больше для "брака"

именно. В своё время я руководил процессом реализации монет населению в одном из известных банков. И тоже сталкивался с этими пятнами на победоносцах и зодиаках. Всё это элементарно отмывается гипохлоритом натрия, водный раствор которого известен в быту под торговой маркой "Белизна". Причём уходит эта чернота без следа. Так что не нужно драматизировать. Золото - оно и в Африке золото

[abracadabra 39]

Не, ну зачем же смывать? Ржавое золото - это гораздо круче, чем золото чистое. Чистое, поди, у всех есть., а такое - не у всех Смыть всегда успею, а вот вернуть обратно "ржавчину" уже не получится .

[Фима Фокс 5 806]

Если кого-то подбешивают пятнистые монеты, я с радостью готов принять их у вас по цене металла без ограничения количества, тем самым избавив вас от эстетических страданий и мыслей о попандосе

[abracadabra 39]

не дождетесь

[Brios 6 695]

Если кого-то подбешивают пятнистые монеты, я с радостью готов принять их у вас по цене металла без ограничения количества, тем самым избавив вас от эстетических страданий и мыслей о попандосе

Фима, из любопытства спрашиваю. Вот приходите вы в ХОРОШИЙ магазин покупать себе галстуки, ну или рубашки, выбрали, купили, домой принесли, а они в пятнах. Но ведь это ничего. Взяли, постирали и пятен нет. Вам комфортно?

Суть не в том, что продать эти монеты.

А что серьезная контора шнягу второго сорта, но за большие деньги изготовила.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А что серьезная контора шнягу второго сорта, но за большие деньги изготовила.

Ёся, я вас таки умоляю, не делайте мне смешно.

[Гюнтер 2 199]

Cмотреть в последовательности...

Ролик 1

Ролик 2

[Фима Фокс 5 806]

Фима, из любопытства спрашиваю. Вот приходите вы в ХОРОШИЙ магазин покупать себе галстуки, ну или рубашки, выбрали, купили, домой принесли, а они в пятнах. Но ведь это ничего. Взяли, постирали и пятен нет. Вам комфортно?

Суть не в том, что продать эти монеты.

А что серьезная контора шнягу второго сорта, но за большие деньги изготовила.

Барух Иосифович, если я по дороге из магазина зашёл в ресторан и там упал мордой в салат, претензии к производителю галстука будут, мягко скажем, не вполне обоснованными.

Шняга второго сорта компенсируется ценой на изделие, макимально приближенной к металлической составляющей. Хотя, справедливости ради, нужно отметить, что и малотиражный дорогущий коммеморатив встречался с подобными дефектами - балеты 91-го, эсминцы-варяги 96-го, и ряд других

[Brios 6 695]

Барух Иосифович, если я по дороге из магазина зашёл в ресторан и там упал мордой в салат, претензии к производителю галстука будут, мягко скажем, не вполне обоснованными.

Шняга второго сорта компенсируется ценой на изделие, макимально приближенной к металлической составляющей. Хотя, справедливости ради, нужно отметить, что и малотиражный дорогущий коммеморатив встречался с подобными дефектами - балеты 91-го, эсминцы-варяги 96-го, и ряд других

Я долго думал как ответить.

Вот Фим скажи, мы о чем говорим? Об вантусах Урюпинского тракторного завода или о ЗОЛОТЫХ монетах государства, пусть и не совсем настоящих, по сути?

Вот и я об этом.

Посмотри и послушай ролики, которые Гюнтер поставил.

Ты помнишь мой косяк? Именно, когда человек рекомендованный мной ссучился. Мне стыдно было, уж как мог, так исправил.

А тут государство, ну или почти оно. Контора под именем государства. Тоже, ну как можно так и исправляет, если совсем надоедать начнут. Только вот оно не должно косячить, права такого не имеет. Сколько людей в процессе за качество отвечают. Или как с ракетами, тоже на вредителей спишем?

Посмотри как эти англосаксы демагогию разводят. Посмотри как эти оспины позорно смотрятся. С одной стороны по ....УЮ, а с другой за державу обидно.

[Гюнтер 2 199]

Йося, так и другие страны косячат, картинки глянь, даже слитки 999,9...

А объяснение наиболее правильное для этих пятен наиболее четко и просто изложено тут, правда на англицком, но смысл понятен, думаю

Rust spots or brown spots can occur on genuine gold coins when a very faint trace of other metal adheres to the surface of the coin or bar. As the other metal is exposed to oxygen or other materials in the surrounding air (can even be the air that is in the holder) it causes that trace metal to change color.

Often the a faint amount of trace metal or other material will get on the dies prior to the striking of the coin or bar. When the coin is struck the molecules of the other metal (or impurities) are then fixed into the coin. They may be so thin or dispersed that they are not obvious to the naked eye.

Other times such impurities may come in contact with the coin blank before striking it into a coin.. This surface discoloration can occur on gold coins and gold bars.

Most gold coins are between 90 to 92% pure gold depending on the country of issuance. Copper or silver are added to the gold during the melting process to give the finished solid gold coin a hardness. Although during melting the metal molecules are usually mixed well, sometimes traces of copper or silver will be collect near the surface, thereby allowing the change in color in that particular spot.