10 рублей 1780 года

[Alex SM 19]

Всем добрый вечер.

Вот предлагают купить 10 рублей 1780 года.

Помогите пожалуйста по подлинности данной монеты.

Прошу не сильно судить меня за фотографии ( то что продавец предоставил )

Вес монеты 12.97 г.(фото на весах )

Всем заранее большое спасибо.

Алекс

[Darel 496]

Простите а Вы по данным фото сами готовы купить ???? сейчас хренов в спину Вам натыкают, приготовьтесь.

[Трандых 204]

По этим фото можно ему предложить 5000 руб. Большего фото не стоют. Хотя, зараза, похожа на настоящую

Изменено 28 мая 2015, 19:01:40 пользователем Трандых

[брат 3 829]

фото полное г....

но шансы есть.

[Alex SM 19]

фото полное г....

но шансы есть.

Добрый вечер Брат.

Спасибо что обратили внимание на мой вопрос!

Выше я уже написал что фотографии к сожалению от прадовца...(то что он послал).

Завтра попрошу более качественные.

Еще раз Спасибо с уважением Алекс.

[Alex SM 19]

Добрый вечер Брат.

Спасибо что обратили внимание на мой вопрос!

Выше я уже написал что фотографии к сожалению от прадовца...(то что он послал).

Завтра попрошу более качественные.

Еще раз Спасибо с уважением Алекс.

Кстати забыл указать что диаметр монеты 30 мм

[брат 3 829]

ок

ждёмсЪ!

[ЕвгенЕвген 1 824]

У ТС на монете гурт шнур вправо. А так ли это должно быть???  Вот ,например, в описании - гурт шнур влево....   http://www.m-dv.ru/catalog/id,2091/prohod.html   Или   совсем  без разницы?  

[Salih-Hal 2]

У ТС на монете гурт шнур вправо. А так ли это должно быть??? 

 Так и должно быть- и только в право.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Спасибо Вам за ответ.

[Alex SM 19]

Доброе утро всем.

Вот дополнительные фотографии на ваш суд.

С уважением Алекс.

[Lenox 1 305]

По фото выглядит правильно.

[kazoomba 98]

Приятная монета.

[водолей 1 307]

У ТС на монете гурт шнур вправо. А так ли это должно быть???  Вот ,например, в описании - гурт шнур влево....   http://www.m-dv.ru/catalog/id,2091/prohod.html   Или   совсем  без разницы?

Да, Вы правы, у ТС на монете гурт шнур с наклоном вправо. К сожалению, некоторые путаются в определении направления наклона шнура ("сено-солома"), что подтверждает приведённый Вами пример.

Ну а для наглядности приведу вот эту картинку:

 

Теперь можно сравнить с гуртами:

 

С уважением, водолей

[gvele 16 595]

Однако же вы орлы! Я и "вживую" уже порой не могу однозначно сказать по подобным монетам, что есть что (если только нет железных признаков подлинности, о которых говорить нельзя). А вы по фото легко так определяете...

Я вот не берусь подлинность этой монеты определять по фото.

[Lenox 1 305]

Иван Иваныч, а где Вы видите однозначность?? Я например, сказал то что хотел сказать, не меньше и не больше: "По фото выглядит правильно". Другие ответы тоже вроде далеки от безаппеляционных заявлений - "похожа на настоящую" и "шансы есть"..     

[Alex SM 19]

ок

ждёмсЪ!

Уважаемый Брат добрый день .

Как и обещал выставил дополнительные фотографии.

Будьте любезны скажите свою версию по данной монете.

Заранее большое спасибо.

Алекс

[Alex SM 19]

Однако же вы орлы! Я и "вживую" уже порой не могу однозначно сказать по подобным монетам, что есть что (если только нет железных признаков подлинности, о которых говорить нельзя). А вы по фото легко так определяете...

Я вот не берусь подлинность этой монеты определять по фото.

Однако же вы орлы! Я и "вживую" уже порой не могу однозначно сказать по подобным монетам, что есть что (если только нет железных признаков подлинности, о которых говорить нельзя). А вы по фото легко так определяете...

Я вот не берусь подлинность этой монеты определять по фото.

Добрый день GVELE !

Прежде всего спасибо за Ваше мнение!

Может быть нужны еще какие нибудь данные или фотографии

для того ,чтобы более точно разобраться с данной не простой монетой?

С уважением Алекс

[Alex SM 19]

Добрый день Всем

Вот есть еще такая фотография...

На ней четко видно в слове "Всеросс " 4 последнии буквы "РОСС "

немного выше остальных...

Я нашел в интернете аукцион "Heidelberg Munzhandlung Herbet Grun " # 63

Который завершился 15 мая 2014 года .лот: 628

Я думаю ,что этот штемпель схож с моей монетой

Пока у меня не получается выставить на форум фото с аукциона

С уважением Алекс

[Alex SM 19]

Извините забыл загрузить фото...

Алекс

[Alex SM 19]

Вот получилось добавить фотографию с аукциона.

Всем большое спасибо

[Basok 1 023]

Я полностью согласен с тем что сказал gvele, но по моему скромному мнению у этой монеты очень большая вероятность быть подлинной. К величайшему сожалению сегодня такие монеты без "экспертного заключения" или очень хорошей истории "болезни" продать очень трудно. Я думаю у неё очень высокий шанс получить благоприятный приговор. Трандых, не в обиду будет сказано, но вы слишком щедры предлагать $100 за фотографию. Надеюсь вы это имели в виду, так как в екатериненской десятирублёвой монете, даже в фальшивой, но золотой, а эта монета наверняка золотая, золота намного больше чем $100. Мой совет ТС обговрить с продавцом условие возврата монеты в случае сомнений в её подлинности, независимо от срока когда эти сомнения возникнут и по каким причинам. Серьёзная монета, серьёзная сделка.

[Alex SM 19]

Я полностью согласен с тем что сказал gvele, но по моему скромному мнению у этой монеты очень большая вероятность быть подлинной. К величайшему сожалению сегодня такие монеты без "экспертного заключения" или очень хорошей истории "болезни" продать очень трудно. Я думаю у неё очень высокий шанс получить благоприятный приговор. Трандых, не в обиду будет сказано, но вы слишком щедры предлагать $100 за фотографию. Надеюсь вы это имели в виду, так как в екатериненской десятирублёвой монете, даже в фальшивой, но золотой, а эта монета наверняка золотая, золота намного больше чем $100. Мой совет ТС обговрить с продавцом условие возврата монеты в случае сомнений в её подлинности, независимо от срока когда эти сомнения возникнут и по каким причинам. Серьёзная монета, серьёзная сделка.

Добрый день Basok !

Очень благодарен за Ваше мнение (для меня очень важно )

Вы можете что то сказать по поводу моей последней фотографии и фото с аукциона .

Или они сделаны одним штемпелем?

С уважением Алекс

[Basok 1 023]

Добрый день!

Я не рассматривал фото монеты, тем более с аукциона Хэрберта Грюна потому что даже если монета на картинке показывает точно такой же штемпель что и ваша это никаким доказательством ничего не является. Не хорошим не плохим. Вы знакомы с методом изготовление фальшивых монет который называется die transfer? Очень был популярен в Ливане в 50-ые года где делали такие фальшаки что их и отличать могли только те кто знал отличия в точках и заусеницах на штемпелях. Такой штемпель изготовлялся путём снятия копии с настоящей монеты и таким образом монета может быть вполне фальшивой, но иметь штемпель как настоящая. И наоборот. Одинаковые отличия штемпеля на двух монетах может быть подозрительным фактором и обе могут быть фальшивыми.

 

Я не достаточный эксперт чтобы знать все рабочие штемпеля екатериненских десяток и думаю что таких нумизматов сегодня вообще нет. Но по крайней мере ГИМ сравнивает монету предоставленную для экспертизы со своими заранее подлинными из собрания музея и делает анализ сплава металла. Я сравниваю только с тем что видел и что у меня было. Самой главной стороной в монете является гурт. Гурт вашей монеты мне вроде нравится, но не видя его живьём утрурждать этого не хочу. Также для меня положительным является отрицательная характеристика монеты что она довольно сильно юстирована. Врядли, хотя тоже возможно, что лихие люди будут юстировать золотую монету чтобы вдуть её коллекционеру. Хотя и это возможно. Всё что я написал в посте 22 остаётся в силе. Попробуйте сделать так как я там посоветовал. Монета этого заслуживает.

[Alex SM 19]

Добрый день!

Я не рассматривал фото монеты, тем более с аукциона Хэрберта Грюна потому что даже если монета на картинке показывает точно такой же штемпель что и ваша это никаким доказательством ничего не является. Не хорошим не плохим. Вы знакомы с методом изготовление фальшивых монет который называется die transfer? Очень был популярен в Ливане в 50-ые года где делали такие фальшаки что их и отличать могли только те кто знал отличия в точках и заусеницах на штемпелях. Такой штемпель изготовлялся путём снятия копии с настоящей монеты и таким образом монета может быть вполне фальшивой, но иметь штемпель как настоящая. И наоборот. Одинаковые отличия штемпеля на двух монетах может быть подозрительным фактором и обе могут быть фальшивыми.

 

Я не достаточный эксперт чтобы знать все рабочие штемпеля екатериненских десяток и думаю что таких нумизматов сегодня вообще нет. Но по крайней мере ГИМ сравнивает монету предоставленную для экспертизы со своими заранее подлинными из собрания музея и делает анализ сплава металла. Я сравниваю только с тем что видел и что у меня было. Самой главной стороной в монете является гурт. Гурт вашей монеты мне вроде нравится, но не видя его живьём утрурждать этого не хочу. Также для меня положительным является отрицательная характеристика монеты что она довольно сильно юстирована. Врядли, хотя тоже возможно, что лихие люди будут юстировать золотую монету чтобы вдуть её коллекционеру. Хотя и это возможно. Всё что я написал в посте 22 остаётся в силе. Попробуйте сделать так как я там посоветовал. Монета этого заслуживает.

Еще раз огромное спасибо Вам за столь развернутый ответ

С уважением Алекс.