Искуственное патинирование

[Vershitel 2]

Речь идет о быстром патинировании хим. реактивами, если монета уже помыта (почищена). Отношу вопрос в основном к серебру, меди и их сплавам. Остальные металлы можно оговорить отдельно.

[V_Mik 7]

Вообще оба опроса, мягко говоря, странноваты..

Все это зависит от каждой конкретной монеты.

А вообще лучше всего - наждаком и серной!

[FAUst 119]

вопрос интересный, мнения разделились почти 50 на 50. Странно что никто из старожил не высказался по этому вопросу.

Конечно каждому свое, наложить имхо по разному можно и искусственная будет красивее

и как определить искусственная патина или натуральная?

искусно наложеная патина может быть неотличима от натуральной имхо

хотелось бы поподробнее и без царской водки и шкурки...

[Гость Basilio]

Ну вы блин даете..

Искуственная патина ВСЕГДА отличается от натуральной.

это 100%

далее встает вопрос коллекционирования - класть ли монету напидореной, или патинировать, раз уж она все равно каким то бездарем отмыта до металла.

ИМХО толко в каких то особых случаях - это допустимо.

Ну там экстра рар, или просто любовь ко всему блестящему.

На порченное в земле серебро, иногода для лучшей продажи кладут патину, чтобы компенсировать явно видимые дефекты.

Да и вообще - опрос какойто "неправильный!

[FAUst 119]

помнишь 83км, 89ам, 64спм которые продавались на позапрошлой неделе? они патинированные или нет? Я их такие купил и ничего не делал. Как определить? По фото это можно сделать?

[ТимВик 542]

Искуственное патинирование допустимо в отдельных случаях.

Естественная патина, если она ровная и красивая - конечно предпочтительней. Соотношение цены монеты - с естественной дороже.

Так же важны причины нанесения на монету искуственной патины.

Если естественная смывалась, из-за очаговой коррозии, а потом монету запатинировали и эти очаги "замаскированы", то мне такая монета не нужна, по одной простой причине, что монеты я покупяю себе, и я не хочу, чтобы со временем эта очаговая коррозия вылезла наружу!

Искуственную патину от естественной можно отличить почти всегда, тем более, когда на монету смотришь в живую, но иногда можно и по скану. Наверняка есть специалисты, которые могут накладывать трудно отличимую патину, но в основном искуственную видно сразу.

[FAUst 119]

Если естественная смывалась, из-за очаговой коррозии, а потом монету запатинировали и эти очаги "замаскированы", то мне такая монета не нужна, по одной простой причине, что монеты я покупяю себе, и я не хочу, чтобы со временем эта очаговая коррозия вылезла наружу!

так наверное родная патина и смывалась для того, чтобы потом эту самую коррозию удалить/очистить и на чистую монету нанести патину. Тогда ничего и не вылезет имхо.

а если на коррозию патину накладывать, то уж лучше царская вотка.

Вывод таков: Каждому свое...

[ТимВик 542]

2 FAUst: Даже после того, как монету помыли-почистили в местах коррозии эта самая коррозия остаётся Так сказать глубинная, и со временем она выходит наружу! Если монета в родной патине и очагов коррозии нет, то её нет в принципе. Неужели это не понятно? С искуственной патиной монеты берут для перепродажи (в основном). Такая патина придаёт монете благообразный вид, но на время! Если монеты покупаются себе, для коллекции, да ещё монеты всё-таки не редкие, то с искуственной патиной лучше не брать!

[FAUst 119]

может и вылазиет, а может вылазиет только после неправильного патинирования или мытья.. не видел ни разу, спорить не буду...

А если монета в состоянии UNC, но с грязной патиной, со следами пребывания в земле (грязь), но без коррозии... тогда что? не чистить и не патинировать? Если без снятия патины она не отмывается? Чисто теоретический вопрос...

[FAUst 119]

и все таки как же отличить настоящую патину от искусственной?

или это секрет?

[oakey 58]

и все таки как же отличить настоящую патину от искусственной?

или это секрет?

опыт

[Vershitel 2]

и все таки как же отличить настоящую патину от искусственной?

или это секрет?

опыт

Четко сказано. Ну как объяснить, чем они отличаются. Надо посмотреть много искусственно патинированных монет и с натуральной патиной. Тогда по большей части это будет видно на первый взгляд. А для спорных случаев надо сначала предполагать, что это искусственная патина и искать опровергающие признаки, говорящие о том, что это искуственно сделать нельзя (крайне сложно).

Правда, отличия не секрет, их реально сложно объяснить. Мне кажется искуственная патина (от серой до черной на серебре и черная и коричневая на меди имеет характерный внешний вид). И есть монеты, патина на которых явно не могла быть наведена искусственно. Может у кого другого получится лучше объяснить.

[FAUst 119]

бывает патина ровная, бывает неровная, бывает светлая, бывает темная, бывает хорошая, бывает плохая, бывает красная, бывает черная

Вывод: настоящая может быть похожа на наведенную, наведенная на настоящую...

голосование 50 / 50 почти...

каждому свое...

Смотрите и выбирайте...

При покупке через интернет-аукционы и форумы приходится полагаться на нюх интуицию и опыт...

Ибо на интернет-аукционах спросить не у кого КАКАЯ У ВАС ПАТИНА?

Хорошо наллженную патину практически невозможно отличить от настоящей...

[ТимВик 542]

2FAUst: Вот ты когда машину покупаешь, ты спрашиваешь - Битая, не битая, крашенная, не крашенная? Крашенная, кем? На фирменном сервисе, или в гаражах дядей Ибрагимом? Вот с патиной абсолютно тоже самое. Допустимо красить авто, если он был битый, но ты об этом покупателю сообщить должен. Иначе можно по ушам получить. Всё правильно? Естественно "родная" краска - гарантия того, что авто не билось. По фото распознать нельзя, но при осмотре всё видно. По этому лучше сразу отвечать так, как есть, чтобы никто время зря не терял.

[FAUst 119]

не надо про машины аналогию приводить))) Большинство продавцов машин скрывают все дефекты всеми доступными способами и никогда не скажут всей правды. Номера перебивают, детали меняют, красят так что непрофессионалу не отличить крашеная / некрашеная, да и собственно все автосервисы проводят предпродажную подготовку. Чтобы все плохие качества убрать/скрыть, а хорошие на передний план поставить. Если продавцы машин будут говорить и ВСЕХ минусах при продаже, никада они машину не продадут)) Никто не скажет что в его машине завалили 4 человека и весь салон поменяли ибо кровища была.

О ввозимых подержаных иномарках до года я вообще молчу.

Кто-то ездит на подержанных копейках, кто-то на новых иномарках, кто-то покупает убитый F, кто-то AUNC не берет. КАЖДОМУ СВОЕ.

у кого мне спрашивать когда я на конросе покупаю монету?

[ASH 11]

и все таки как же отличить настоящую патину от искусственной?

или это секрет?

Ножиком поскрести!

[pa3ot 680]

К вопросу о патине.
С месяц назал продал я одному человеку несколько рублей.
Сканы отправил, монеты упаковал.
А одну, расцененную как XF, перепутал и отложил к моим монеткам, которые самостоятельно, без всякой химии, но в специально созданный атмосферных условиях спокойно патинируются.
Вот она, номер 04.
изображение недоступно

[pa3ot 680]

Пришло время отправлять монеты, а одной нету!
Поискал. нашел. Смог узнать только по косвенным признакам - неровностям гурта и некоторым царапкам на поле.
Сейчас она выглядит СОВСЕМ по другому.
Чесное слово - никакого мытья, окунания в растворы и прочей лабуды.
Сейчас бы я ее оценил по другому. А вы?
Может кто поможет вставить их в пост? Я пытался окружить их [pic] и [/pic], но не помогло. Стар уже
изображение недоступно
Ура! Получилось!

[ТимВик 542]

2 pa3ot: Всё открывается, результат есть и по первой ссылке.

Результат очень понравился. Всё очень естественно выглядит и красиво! Если не жалко - научи?!

[дюймовочка 1 044]

очень любопытно-как и сколько по времени

патина выглядит достаточно естественно и) главное) КРАСИВО

делитесь мастерством,пжлст

[Sews 339]

дюймовочка
а мне не очень "вставляет" желтая патина на серебре...
хотя аккуратность поля как может быть скрыта, так и может быть подчеркнута...
ра3от!!! ещё 1.21 имеються???

Изменено 25 сен 2015, 12:54:42 пользователем Лика-33
б/с

[pa3ot 680]

Этот твой.

Пару штук купил на последних конросах, пару на молотке, пару заказал. Но сначала разберусь с полтинниками.

[beko 0]

2 Pa3ot

Научите, дяденька, и меня. Очень хороший результат. :ohmy:

Я вольшебное слово знаю-ПОЖАЛУЙСТА.

[pa3ot 680]

Вроде научился размещать рисунки с других ресурсjв, спасибо Митяю за футбольные посты.
По монетам могу сказать честно - скрываю не потому что это секрет, а потому что точно объяснить не могу.
В матчасти много постов про серебро, в которые я или вставлял свои пять копеек, или делал свои ветки.
В общем когда я приобретаю хорошую монетку, я ее сразу размещаю в холдер и баста.
Если монета мне не нравиться, я ее аккуратно мою простым детским мылом. Затем размещаю на лехтурновском планшете в теплом, сухом, спокойном месте без сквозняков и болтающихся рядом киндеров.
Извините за некачественное фото, делаю прямо у клавы, с руки.
изображение недоступно

[pa3ot 680]

Раз в 12-14 дней я осматриваю планшет, и если какая-либо из монет перестала неприятно блестеть мытым серебром - то ее переворачиваю.

Вот на примере монетка, лежащая почти месяц - она почти полностью покрылась пленкой сульфита, но остались пока еще светлые "озерца" над рукой рабочего, вокруг лучей и вокруг даты. Да и царапки пока слишком заметны. Ей нужно еще полежать.

изображение недоступно