5 копеек 1766 ММ со следами перечекана?

[serge L 3]

доброго времени суток, уважаемые форумчане. 

присутствуют ли на монете  следы перечекана?
дайте оценку состояния и финансовую составляющую. 
спасибо. 
с уважением, Сергей 

[Esromeron 2 769]

Поле монеты изрядно съедено коррозией (особливо - аверс), поэтому финансовая составляющая, кмк, будет невысока. Не видны следы гривенника, поэтому возможен прямой перечекан с пятака Елизаветы. Но при таком состоянии поля что-то определенное сказать сложно.

[9525255 3 531]

Поле монеты изрядно съедено коррозией (особливо - аверс), поэтому финансовая составляющая, кмк, будет невысока. Не видны следы гривенника, поэтому возможен прямой перечекан с пятака Елизаветы. Но при таком состоянии поля что-то определенное сказать сложно.

Прямого перечекана из пятака Елизаветы I быть не может.

[serge L 3]

спасибо.

[Карлсон 3 329]

Прямого перечекана из пятака Елизаветы I быть не может.

Значит зачекан брака.

[9525255 3 531]

Значит зачекан брака.

Может быть. И поэтому следов от гривенника практически нет.

[serge L 3]

спасибо, раньше не слышал, что браки специально зачеканивали.

[Крым13 982]

Может быть. И поэтому следов от гривенника практически нет.

Практически? То есть они есть, но плохо видны?

Я вот их не вижу совсем.

А зачекан брака только с одной стороны? Где он отмечен ТС?

Вопросы мои без злого умысла, просто интересно, что видят профи.

Изменено 29 авг 2016, 18:04:43 пользователем Крым13

[Esromeron 2 769]

Прямого перечекана из пятака Елизаветы I быть не может.

 

Что, даже теоретически? СПМ-то есть...

[9525255 3 531]

Практически? То есть они есть, но плохо видны?

Я вот их не вижу совсем.

А зачекан брака только с одной стороны? Где он отмечен ТС?

Вопросы мои без злого умысла, просто интересно, что видят профи.

Следов гривенника по таким фото и на таком какалике не вижу.

Но.

 

Что, даже теоретически? СПМ-то есть...

Прямые перечеканы из пятаков Елизаветы I в пятаки Екатерины II были исключительно в 1763 году. Вне зависимости от Монетного двора. Это же касается и двушек Екатерины II.

[Esromeron 2 769]

Прямые перечеканы из пятаков Елизаветы I в пятаки Екатерины II были исключительно в 1763 году. Вне зависимости от Монетного двора. Это же касается и двушек Екатерины II.

 

А это где-то задокументировано? Или получено эмпирическим путем?

[9525255 3 531]

А это где-то задокументировано? Или получено эмпирическим путем?

На сей момент не известно ни одного пятака или двушки других годов кроме 63 года. Причем наиболее часто такие прямые перечеканы встречаются на ММД.

[Крым13 982]

Следов гривенника по таким фото и на таком какалике не вижу.

Но.

 

Прямые перечеканы из пятаков Елизаветы I в пятаки Екатерины II были исключительно в 1763 году. Вне зависимости от Монетного двора. Это же касается и двушек Екатерины II.

Про перечеканы понятно и так, а вот конкретно по монете ТС, зачекан брака исключительно односторонний? Т.е. ударили, судя по следам в кружок попали, не понравилось,перевернули и переделали.

Монета, если не брать во внимание брак, по сути на гладком кружке.

Гривенника ведь нет.

[9525255 3 531]

Гривенника ведь нет.

Гривенники бывают такие, что следов от гривенника намного меньше чем следов от пятака Елизавет I. 

Да и посмотрите на пятаки 88 мм. Довольно часто встречаются пятаки вообще без следов от 10-1762. А ведь они ВСЕ перечеканы и легковесных гривенников.

[Крым13 982]

Гривенники бывают такие, что следов от гривенника намного меньше чем следов от пятака Елизавет I. 

Да и посмотрите на пятаки 88 мм. Довольно часто встречаются пятаки вообще без следов от 10-1762. А ведь они ВСЕ перечеканы и легковесных гривенников.

Я понял Вас. Теоретически, поскольку визуально это не видно и следов от гривенника нет, а видны только следы, точнее след, от пятака Елизаветы, этот пятак с большей долей вероятности и есть перечекан из легковесного.

[serge L 3]

огромное спасибо, так много нового и интересного!

[Esromeron 2 769]

На сей момент не известно ни одного пятака или двушки других годов кроме 63 года. Причем наиболее часто такие прямые перечеканы встречаются на ММД.

 

А впрочем, то логично. Очевидно, прямой перечекан получался, когда перечеканивали отбеленные кислотой и обожженные пятаки Елизаветы, которые так и не успели стать гривенниками. Логично, что их все перечеканили в первый год чеканки монет Екатерины.

[9525255 3 531]

А впрочем, то логично. Очевидно, прямой перечекан получался, когда перечеканивали отбеленные кислотой и обожженные пятаки Елизаветы, которые так и не успели стать гривенниками. Логично, что их все перечеканили в первый год чеканки монет Екатерины.

Причем в первую половину 63 года.

[Крым13 982]

Подитог. Пятак представленный ТС действительно перечеканен из гривенника, либо, судя по отсутствию следов арматурного, является простым зачеканом брака с переворотом на гладком ?!?

И гурт вроде как не сплющен сильно, а более-менее нормального вида.

Диаметр кружка тут не в счет (хотя он не указан), это точно, ведь как минимум, дважды ударили.

[serge L 3]

вес 51.9 г

диаметр 45 мм

толщина 4 мм

Изменено 29 авг 2016, 19:35:57 пользователем serge L

[serge L 3]

спасибо всем принявшим участие в обсуждении. про монету всё понял, кроме одного, интерес будет на аукционе?

[Крым13 982]

спасибо всем принявшим участие в обсуждении. про монету всё понял, кроме одного, интерес будет на аукционе?

Врядли. По состоянию она не дотянет до местных требований.

[ndg 1 443]

спасибо всем принявшим участие в обсуждении. про монету всё понял, кроме одного, интерес будет на аукционе?

Возможно, кто-то с тысячи и стартанёт.

[serge L 3]

тогда ещё подожду, если здесь никто не предложит старт в 1000, то рискнём на бирже.