Полушка 1700 Оценка

[Kaostram 831]

Я к тому, что эти монеты не сопостовимы. У Вас хоть и полу-шка, но ее 20-рублевость все-таки из-за разновидности в детали изображения, а гривенник - это годовая редкость. Это разные весовые категории.

[Лука 21]

Я к тому, что эти монеты не сопостовимы. У Вас хоть и полу-шка, но ее 20-рублевость все-таки из-за разновидности в детали изображения, а гривенник - это годовая редкость. Это разные весовые категории.

Это я имел ввиду, я полностью с Вами согласен! Но остальное дописал- что если все отбросить

[Леон 1 289]

Я к тому, что эти монеты не сопостовимы. У Вас хоть и полу-шка, но ее 20-рублевость все-таки из-за разновидности в детали изображения, а гривенник - это годовая редкость. Это разные весовые категории.

Полностью согласен. В 1700 их (полу-шка) 5, различаются по разделительному знаку круговой надписи аверса. 3 шт. 8-, одна 12-, и эта 20-ти рублёвая по Ильину.

[КБ 184]

Извиняюсь если кому показалось что я хотел чем то обидеть монету. Никоим образом не хотел умалить ее редкость, просто цена это не только редкость.

Несмотря на то что я собираю именно редкую медь, гривенник 77, 80, 82 я бы предпочел этой монете в подобном виде за примерно одинаковые деньги (ну или почти в любом другом раскладе кроме того где по-лушка эта в ХФ+). Для коллекционера погодовки мелочи, эти монеты просто необходимы как мечта, типа 5 коп 1812, или 1839 в пруфе. Вот у них потом можно сменять просто дикую медь на такую монету. А сектантов по петровской меди я знаю лично только 2х, и то, один свою коллекцию второму продал...

Никому свою точку зрения не навязываю, но у меня лично, выражаясь как Басок любит, такое состояние эрекции не вызывает, и, соответственно желания расстаться с какой-то внушительной суммой денег тоже. В то время, как многие медяки в хорошем виде (некопаный ВФ+ и выше) от 5 Ильинских рублей, я оцениваю минимум $200 за Ильинский рупь. А те что более 20 рублей, так там цена открытая вообще.

Интересную мысль высказал Михаил в посте 4 (плюсану как только перезарядится плюсомет). Чет мне кажется что Петровская медь изначально была более популярна, что и видно по чудовищной штемпелеразборной работе проделанной Ильиным. По сравнению с Петровским талмудом, остальные 2 книги просто поверхностные. Возможно что и цена складывалась из повышенной популярности.

Чето много написал, хватит. Пойду работать.

[КадюнЯ 638]

Со времен 20 руб начала 20 века более чем за сто лет их нашли во много раз больше чем было известно, теперь цена" теми "дай бог 4 руб.

Ну и есть такой фактор - он будет в будущем огромную роль играть:будут монеты делиться на статусные ( многополярное понятие) категории, так вот эта монета будет наделена "статусом внешнего вида "как " УПП"( утратившая признаки подлинности) , и этот подстатус будет идти впереди всяких там " вери файнов",..., " вери гудов" и пр.

[leipasyo370 22 814]

Чем у людей денег больше, тем они жаднее ! вы много видите разбросанной мелочи по дорогам и полям ? А наши предки, хоть в лаптях ходили, денег выбрасывали, просто жуть ! Так что лучше искать не богатого, а фанатого !

Если бы у наших предков не были бы дырявые карманы и вечно пьяная рожа,то хрен бы мы чего находили.

[Лука 21]

Со времен 20 руб начала 20 века более чем за сто лет их нашли во много раз больше чем было известно, теперь цена" теми "дай бог 4 руб.

Ну и есть такой фактор - он будет в будущем огромную роль играть:будут монеты делиться на статусные ( многополярное понятие) категории, так вот эта монета будет наделена "статусом внешнего вида "как " УПП"( утратившая признаки подлинности) , и этот подстатус будет идти впереди всяких там " вери файнов",..., " вери гудов" и пр.

Ну это можно отнести тогда это высказывание к любой монете , не рассматривая перед этим и саму монету. Просто все делить на 5 и ставить современный коэффициент. Про "упп" .. если в приведенном немного неудачном примере гривенника - там этого" упп " нет ? и он действительно сильнее по СОСТОЯНИЮ этой полушки? Изменено 16 дек 2013, 20:35:06 пользователем cyTyr33u
п.4.10

[leipasyo370 22 814]

Извиняюсь если кому показалось что я хотел чем то обидеть монету. Никоим образом не хотел умалить ее редкость, просто цена это не только редкость.

Несмотря на то что я собираю именно редкую медь, гривенник 77, 80, 82 я бы предпочел этой монете в подобном виде за примерно одинаковые деньги (ну или почти в любом другом раскладе кроме того где по-лушка эта в ХФ+). Для коллекционера погодовки мелочи, эти монеты просто необходимы как мечта, типа 5 коп 1812, или 1839 в пруфе. Вот у них потом можно сменять просто дикую медь на такую монету. А сектантов по петровской меди я знаю лично только 2х, и то, один свою коллекцию второму продал...

Никому свою точку зрения не навязываю, но у меня лично, выражаясь как Басок любит, такое состояние эрекции не вызывает, и, соответственно желания расстаться с какой-то внушительной суммой денег тоже. В то время, как многие медяки в хорошем виде (некопаный ВФ+ и выше) от 5 Ильинских рублей, я оцениваю минимум $200 за Ильинский рупь. А те что более 20 рублей, так там цена открытая вообще.

Интересную мысль высказал Михаил в посте 4 (плюсану как только перезарядится плюсомет). Чет мне кажется что Петровская медь изначально была более популярна, что и видно по чудовищной штемпелеразборной работе проделанной Ильиным. По сравнению с Петровским талмудом, остальные 2 книги просто поверхностные. Возможно что и цена складывалась из повышенной популярности.

Чето много написал, хватит. Пойду работать.

Интерес к Петровской меди в последние года возрос,наверное это действительно сказывается большое количество выкопанного материала,в том числе и редких разновидностей.

[КадюнЯ 638]

Ну это можно отнести тогда это высказывание к любой монете , не рассматривая перед этим и саму монету. Просто все делить на 5 и ставить современный коэффициент. Про "упп" .. если в приведенном немного неудачном примере гривенника - там этого" упп " нет ? и он действительно сильнее по сохрану этой полушки?

К золоту начала 18 века или крупному серебру Петра1 коэффициент только вверх...с медью дела обстоят прямо ( или даже с коэфф) противоположно.

[КБ 184]

Ну это можно отнести тогда это высказывание к любой монете , не рассматривая перед этим и саму монету. Просто все делить на 5 и ставить современный коэффициент. Про "упп" .. если в приведенном немного неудачном примере гривенника - там этого" упп " нет ? и он действительно сильнее по сохрану этой полушки?

Почему пример 1777 неудачен?

Далеко не все накопали. Про пробники вообще речь не идет. Но многие суперредкости ими и остались. Полполушки чето не предлагают на форуме в количестве…

А гривенник был получше видом. Стертый но не гнилой. Поиск на СМ рулит -- в продажах серебра. Поставил бы ссылку, но не знаю или можно.

Идея с УПП не приживется -- делерам не выгодно.

[Лука 21]

Интерес к Петровской меди в последние года возрос,наверное это действительно сказывается большое количество выкопанного материала,в том числе и редких разновидностей.

Да, периодически появляются новые не описанные разновидности, но интерес к ним меньше чем к изученным редким . Интерес к Петровской меди возрос, но опять же "как". Качество этого "интереса" еще оставляет желать лучшего ( не про качество самой монеты ,само собой). До уровня Советской и современной монеты еще очень и очень далеко по изучению и качеству коллекционирования всей империи, а не только Петра1 .

[Лука 21]

Почему пример 1777 неудачен?

Далеко не все накопали. Про пробники вообще речь не идет. Но многие суперредкости ими и остались. Полполушки чето не предлагают на форуме в количестве…

А гривенник был получше видом. Стертый но не гнилой. Поиск на СМ рулит -- в продажах серебра. Поставил бы ссылку, но не знаю или можно.

Идея с УПП не приживется -- делерам не выгодно.

Не проблема с сылкой, я его посмотрел , правда на других форумах, сейчас попозже и на см загляну

[Лука 21]

Почему пример 1777 неудачен?

Далеко не все накопали. Про пробники вообще речь не идет. Но многие суперредкости ими и остались. Полполушки чето не предлагают на форуме в количестве…

А гривенник был получше видом. Стертый но не гнилой. Поиск на СМ рулит -- в продажах серебра. Поставил бы ссылку, но не знаю или можно.

Идея с УПП не приживется -- делерам не выгодно.

Выше уже написали что мы в неравных весовых категориях про гривенник и полушку

[Артем P1n0cheT 2 036]

Поиск на СМ рулит -- в продажах серебра. Поставил бы ссылку, но не знаю или можно.

Поставьте, никак не возбраняется.

[КБ 184]

Так и я о чем, 1777 куда круче, а все равно копейки принес. В то время как банальнейший гривенник Иоанна, который вааще уже не редкость, в менее страшном виде на ебае принес более $2,000 пару месяцев тому… Состояние сегодня составляет ценообразование. Все идет к тому как в Штатах: монета, которая в ВФ по лому, в МС67 может принести не одну сотню тысяч. НО это в далеком будущем.

Коллекционирование очень персональное дело. Каждый коллектит как он хочет и что нравиться. Но, если приходит время или нужда продать, а зарекаться нельзя, на говнокопе можно только потерять $, а на суперсостоянии только заработать (при том, конечно, что не пытаешься продать за углом от того места где купил в тот день когда купил). Если бы это были 80ые годы, то при тех ценах оно не имело большого значения. Помню красивый солнечник штымп носил за 100 баксов и никто не покупал. А при теперешнем ценообразовании

где вот за такую полушку $300 мало, нельзя не учитывать тот факт что деньги мы тащим из семейного бюджета, и что будет если надо чето продать что бы их туда вернуть. Я один раз "там" был, и больше дырки гнильем не закрываю. Продать можно, но надо продать на много больше... Лучше подождать.

http://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum62/topic43030/message372582/?sphrase_id=412636#message372582

[Леон 1 289]

А сектантов по петровской меди я знаю лично только 2х, и то, один свою коллекцию второму продал...

КБ, вспомнил анекдот про перепись населения в одном АО на Дальнем Востоке.

[Лука 21]

Так и я о чем, 1777 куда круче, а все равно копейки принес. В то время как банальнейший гривенник Иоанна, который вааще уже не редкость, в менее страшном виде на ебае принес более $2,000 пару месяцев тому… Состояние сегодня составляет ценообразование. Все идет к тому как в Штатах: монета, которая в ВФ по лому, в МС67 может принести не одну сотню тысяч. НО это в далеком будущем.

Коллекционирование очень персональное дело. Каждый коллектит как он хочет и что нравиться. Но, если приходит время или нужда продать, а зарекаться нельзя, на говнокопе можно только потерять $, а на суперсостоянии только заработать (при том, конечно, что не пытаешься продать за углом от того места где купил в тот день когда купил). Если бы это были 80ые годы, то при тех ценах оно не имело большого значения. Помню красивый солнечник штымп носил за 100 баксов и никто не покупал. А при теперешнем ценообразовании

где вот за такую полушку $300 мало, нельзя не учитывать тот факт что деньги мы тащим из семейного бюджета, и что будет если надо чето продать что бы их туда вернуть. Я один раз "там" был, и больше дырки гнильем не закрываю. Продать можно, но надо продать на много больше... Лучше подождать.

http://staraya-monet...6#message372582

Ага, спасибо. Посмотрел быстрее чем сам бы искал. Оценка покупателя и постороннего продавца всегда вещи разные. На других форумах сумма была озвучена в разы меньше чем на СМ одним из пользователей , в общем то по ней и ушла. Часто встречаясь с покупателями ( но нумизматы часто являются еще и покупателями и продавцами монеты) показывая им "свой товар" и озвучивая цену получаю в ответ " ой это очень дорого, это стоит в несколько раз дешевле" не спорю , а прошу показать свой товар и ценник на них И не удивляюсь когда вижу схожий материал с похожим ценником Это все я понимаю..как то

[КБ 184]

Согласен 100%. Классика жанра: "Мы продаем или покупаем?"

[Spailer 11]

вставлю свои 5 копеек, продавал именно эту разновидность, ушла довольно быстро за 900 у.е, считаю, что несколько продешевил, в лучшем виде стоит существенных денег, в таком виде, думаю 25 тыс адекватной ценой.

[Олег943 24]

вставлю свои 5 копеек, продавал именно эту разновидность, ушла довольно быстро за 900 у.е, считаю, что несколько продешевил, в лучшем виде стоит существенных денег, в таком виде, думаю 25 тыс адекватной ценой.

Насколько наслышан обсуждаемая монета была продана на днях именно за 25.000 рублей.

[КадюнЯ 638]

Это достойный уход !

[Лука 21]

Да, я сам как бы не очень ожидал... по сегодняшним временам думал  .. в 20 уперлись в лучшем случае ...

[gvele 16 576]

Насколько наслышан обсуждаемая монета была продана на днях именно за 25.000 рублей.

Это только доказывает, что всё - таки ТИПЫ - на первом месте. Самое интересное для коллекционера российских монет императорского периода - подобрать монеты из этой темы именно по типам, основным образцам. Попробуйте решить задачу по составлению такой коллекции.

УВЕРЕН, ЧТО НИ У КОГО ИЗ УЧАСТНИКОВ ЭТОГО ФОРУМА ТАКОЙ ПОЛНОЦЕННОЙ КОЛЛЕКЦИИ НЕТ.

Я сам об эту тему все зубья обломал. Мы все в первую очередь рабы типов (Ю. С. Хидекель). А монеты Петра I - это 60% российской нумизматики императорского периода (он же).

А собирать денги и полушки Анны Иоановны и Елизаветы Петровны, а также 2 - копеечные монеты "бородинского" типа по мелким вариантам - каждый имеет на это полное право, однако, если разобраться по существу, то это - детский сад. Это почти то же самое, что собирать Советы по хвостикам - остикам - узелкам - колоскам.

Я не стал раньше писать, что гривенник 1777 года - монета менее интересная, чем эта полушка. Но вот жизнь сама рассудила. Тот гривенник ушел за относительно небольшие деньги, а на эту полушку нашелся истинный любитель и ценитель.

И всё же сравнивать нужно какие - то сопоставимые вещи из одной какой - то категории. А спорить, что лучше, золотой 2 - рублёвик Петра I или 2 - копеечник 1805 КМ - какой - то абстрактный спор получится.

[Трандых 204]

На этот гривенник не клюнул настоящий любитель просто. На один из предыдущих клюнул. и заплатил очень большие деньги. Кому-что,знаете ли,Иван Иваныч. Ни у кого по типам и не может быть полной коллекции, так как несколько типов уникальны,напр. 20 руб Елизаветы... А так, более менее полная коллекция по типам,это у всех в меру материальных возможностей. Но есть ведь и такие,которые например золото или юбилейку принципиально ещё с советских времён не включают в коллекции. Или избегают скоропортящуюся медь. Или не любят провинциальные выпуски. Всяко бывает. Зато например одну какую-нибудь тему,как Григорий,буравят до исступления. Слава им и хвала,потому как они на практике выясняют и редкости относительную стоимость каждой разновидности, и тем помогают тем,кто только слегка касаются их темы. Как бы мы жили без таких спецов, которые к тому же и открыто делятся своими недюжинными знаниями, как Евдокимов или вы, Иван Иваныч? (подхалимаж должен быть засчитан при последующем деловом общении!)

Изменено 28 ноя 2014, 09:02:50 пользователем Трандых