Юбилейка СССР

[фурсевич александр 202]

Найден еще один вариант расположения товарного знака монетного двора на реверсе стародела ПОБЕДЫ-30.

Для иллюстрации я прикрепляю фрагменты четырех монет. Новый вариант занимает промежуточное по высоте положение между описанными сейчас в каталоге шт.В и шт.Г. При правке каталожной страницы я, наверное, слегка подправлю нумерацию и этот новый вариант назову шт.Г, а старый шт.Г обозначу как шт.Д. Но пока на прикрепленной картинке все обозначено по-старому.

Поскольку этот новый вариант визуально очень "смахивает" на каталожный шт.Г, то, возможно, что у вас в коллекциях сейчас под шт.Г понимается как сам шт.Г, так и этот новый вариант. Поэтому, видимо, придется произвести ревизию монет и, при необходимости, изменить обозначение варианта реверса...

Визуально это красиво оценивается,если смотреть не на удалённость товарного знака от канта, а на удалённость его от луча

[фурсевич александр 202]

Дайте,кто-нибудь ссылку на ценник Широкова,а то она уменя пропала с виндой,а колупаться долго в разделе не получается,заранее благодарен.

[фурсевич александр 202]

всё,спасибо

[фурсевич александр 202]

По поводу реверсов на Пушкине.

Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.

Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.

Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.

Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?

вот сканы

[ceratops 8]

По поводу реверсов на Пушкине.

Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.

Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.

Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.

Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?

Мне видится, что средний - это подшлифованный нижний.

[vladimir232 39]

По поводу реверсов (???) на Пушкине.

Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.

Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.

Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.

Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?

вот сканы

Я еще детально в описании штемпелей 83г не разбирался, по, по-моему, на ваших фрагментах нет аверса IV.2.2 ("ласта" у цифры "4" узкая). Под рукой только фрагменты скана аверсов Попова, на них разница в четверках хорошо видна.

[shiraliv 3 247]

В каталоге сейчас присутствует вот эта картинка с иллюстрациями.

[vladimir232 39]

В каталоге сейчас присутствует вот эта картинка с иллюстрациями.

Маленький вопрос. Как часто обновляется электронная версия каталога (в среднем, конечно)?

[shiraliv 3 247]

В каталоге сейчас присутствует вот эта картинка с иллюстрациями.

Маленький вопрос. Как часто обновляется электронная версия каталога (в среднем, конечно)?

Я могу сказать, что сейчас еще не внесены в нее все изменения, которые нужно внести. Я этим занимаюсь постоянно по мере сил и возможностей. Последние изменения внес два дня назад. Они касались практически полного пересмотра страниц с монетами 1985 года. Сейчас идет работа над правкой страниц с монетами 1986 года. Эти изменения касаются, в основном, того, что нами было принято решение описать в каталоге, по-возможности, все разновидности аверсов и реверсов с разными размерами изображения. Этот процесс достаточно трудоемкий, поскольку требует заново сканировать достаточно большое количество монет и обрабатывать и сравнивать их сканы, а также анализировать монеты на предмет выделения всех существующих на них сочетаний штемпелей. В этом нам активно помогает Батя-Мановар.

Параллельно с правкой каталога я сразу же вношу те же дополнения в ценник. Чтобы вы как-то могли ориентироваться в том, что внесено нового, по просьбе одного из пользователей нашего каталога и ценника я, начиная с последней правки, впредь буду писать в ценнике дату последнего обновления (в заголовке), а внесенные правки выделять красным цветом. Выделения будут присутствовать в ценнике до следующего обновления. Так что, просматривайте регулярно ценник и, надеюсь, Вы будете в курсе всех внесенных в последнее время обновлений...

[Юбиляр2009 46]

я, начиная с последней правки, впредь буду писать в ценнике дату последнего обновления (в заголовке), а внесенные правки выделять красным цветом. Выделения будут присутствовать в ценнике до следующего обновления. Так что, просматривайте регулярно ценник и, надеюсь, Вы будете в курсе всех внесенных в последнее время обновлений...

Александр, спасибо за новшество.

Но с учетом того, что по различным причинам можно одну-две иттерации обновлений пропустить, такой способ выделения исправлений может иногда сработать даже во вред (что-то пропустил, но об этом не знаешь, т.к. смотришь только на красное).

Чтобы можно было в любой момент отследить изменения, можно сделать следующее.

Надо добавить еще один столбец и в этом столбце напротив каждого описанного варианта монеты указывать дату последнего изменения.

Тогда даже зайдя на сайт через несколько месяцев, можно будет кинуть табличку в ексел, отсортировать по дате и четко увидеть все новые изменения с интересующей даты.

Если такое будет реализовано - будет просто супер!

[фурсевич александр 202]

По поводу реверсов на Пушкине.

Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.

Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.

Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.

Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?

Мне видится, что средний - это подшлифованный нижний.

Хер его знает,дело в том,что глубина чекана действительно на средней монете не такая глубокая,как на верхней и нижней,если предположить,что все фрагменты выпуклых деталей имеют трапецевидную форму,то тогда при меньшей глубине чекана картинка получится средняя,а при большей глубине-как нижняя.На лицо сектанство?

[фурсевич александр 202]

я, начиная с последней правки, впредь буду писать в ценнике дату последнего обновления (в заголовке), а внесенные правки выделять красным цветом. Выделения будут присутствовать в ценнике до следующего обновления. Так что, просматривайте регулярно ценник и, надеюсь, Вы будете в курсе всех внесенных в последнее время обновлений...

Александр, спасибо за новшество.

Но с учетом того, что по различным причинам можно одну-две иттерации обновлений пропустить, такой способ выделения исправлений может иногда сработать даже во вред (что-то пропустил, но об этом не знаешь, т.к. смотришь только на красное).

Чтобы можно было в любой момент отследить изменения, можно сделать следующее.

Надо добавить еще один столбец и в этом столбце напротив каждого описанного варианта монеты указывать дату последнего изменения.

Тогда даже зайдя на сайт через несколько месяцев, можно будет кинуть табличку в ексел, отсортировать по дате и четко увидеть все новые изменения с интересующей даты.

Если такое будет реализовано - будет просто супер!

Мне это новшество так же по душе! присоединяюсь!

[фурсевич александр 202]

По поводу реверсов (???) на Пушкине.

Изучив их в свете новой информации по ценнику Александра Широкова,возникли у меня сомнения в правильности идентификации моих монет.На иллюстрации показаны фрагменты моих монет,которые ,я считал, чеканены штемпелями 2.1, 2.2, 2.3 соответственно сверху в низ.Однако,получается противоречие с описанием в ценнике.

Если отнести третью иллюстрацию к типу 2.1, то не совпадает с описанием форма отверстий в цифрах 9 и 8. Отверстия почти круглые.

Если отнести среднюю иллюстрацию к типу 2.2, то не совпадает форма отверстий и толщина единицы,за то форма четвёрки соответствует написанному.Ну и т.д.

Мне трудно изучать монеты,не имея достаточного количества материала,поэтому прошу Вас помощи в идентификации данных экземпляров.Может я что то новое нашёл?

вот сканы

Я еще детально в описании штемпелей 83г не разбирался, по, по-моему, на ваших фрагментах нет аверса IV.2.2 ("ласта" у цифры "4" узкая). Под рукой только фрагменты скана аверсов Попова, на них разница в четверках хорошо видна.

Владимир,помню эту иллюстрацию,а сейчас хочу задать Вам вопрос,а в чём разница между левой и средней четвёркой?

[vladimir232 39]

Владимир,помню эту иллюстрацию,а сейчас хочу задать Вам вопрос,а в чём разница между левой и средней четвёркой?

Нет там разницы. Я эти фрагменты делал совсем для других целей. Просто сегодня для иллюстрации узкой ласты другого скана под рукой не оказалось.

[Spa 64]

Владимир,помню эту иллюстрацию,а сейчас хочу задать Вам вопрос,а в чём разница между левой и средней четвёркой?

Нет там разницы. Я эти фрагменты делал совсем для других целей. Просто сегодня для иллюстрации узкой ласты другого скана под рукой не оказалось.

Тоже долго искал отличия

[Garik™ 1 177]

Хер его знает,дело в том,что глубина чекана действительно на средней монете не такая глубокая,как на верхней и нижней,если предположить,что все фрагменты выпуклых деталей имеют трапецевидную форму,то тогда при меньшей глубине чекана картинка получится средняя,а при большей глубине-как нижняя.На лицо сектанство?

Я много раз задавал вопросы по поводу глубины чекана и степени шлифовки штемпелей... Ответов, как таковых, не было...

Взять того же Толстого... Б и В, кажись... Стопроцентная шлифовка, причём неоднократная...

Вобщем не парьтесь, Александр, ориентируйтесь на каталоги!(это без тени иронии и абсолютно серьёзно!)

[фурсевич александр 202]

Хер его знает,дело в том,что глубина чекана действительно на средней монете не такая глубокая,как на верхней и нижней,если предположить,что все фрагменты выпуклых деталей имеют трапецевидную форму,то тогда при меньшей глубине чекана картинка получится средняя,а при большей глубине-как нижняя.На лицо сектанство?

Я много раз задавал вопросы по поводу глубины чекана и степени шлифовки штемпелей... Ответов, как таковых, не было...

Взять того же Толстого... Б и В, кажись... Стопроцентная шлифовка, причём неоднократная...

Вобщем не парьтесь, Александр, ориентируйтесь на каталоги!(это без тени иронии и абсолютно серьёзно!)

Вы ,Гарик, что,намекаете,что у меня нетрадиционная ориентация?

[фурсевич александр 202]

Прежде всего касается сектантов,сегодня на клубе попалась монета в пруфе-шайба,раньше такая комбинация отличительных признаков мне не попадалась на пруфах.Получается,что на пруфах мне известно три типа монет.

Вот признаки:

аверс,очко в цифрах даты 8 и 9- большое

расстояние от герба до надписи СССР-увеличенное.

реверс,очко в букве А в слове социалистической-малое

угол семёрки в дате 1917-острый

он не касается канта.

скан прилагаю

[vladimir232 39]

Попробовал разобраться со своим ФЕСТИВАЛЕМ в свете новых представлений об аверсах этих монет и зашел в тупик. С графикой не очень дружу, а для прямых замеров нужны реперы (имеется только один - IV.2.3). Из двух десятков обычных монет отобрал ЧЕТЫРЕ с разными размерами изображения. На скане монеты пронумерованы в порядке возрастания размера изображения. Сканы сырые, не вращались и не вытягивались (только сжато до необходимой квоты).

Монета 1 - аверс IV.2.3 (получена от М.З.)

Монета 2 - размер изображения чуть больше, чем у 1, но ширина канта существенно иная, визуальнго различаются хорошо.

Монета 3 - размер больше, чем у 2, кант уже. В целом визуально отлична от 1 и 2.

Монета 4 - размер больше, чем у 3. Визуально отличается от 3 по бОльшей удаленности даты от канта.

Так что здесь аверс IV.2.1 и аверс IV.2.2, а что просто отбросить?

[фурсевич александр 202]

Этот вопрос нужно задать Широкову.Лучше его по замерам тут не найдёшь.Все монеты ,в принципе,имеют разные штемпели,это видно по удалению даты от канта,а во втором и третьем случае они хоть и одинаковы ,или почти одинаковы,за то отличаются толщиной канта.

[shiraliv 3 247]

Попробовал разобраться со своим ФЕСТИВАЛЕМ в свете новых представлений об аверсах этих монет и зашел в тупик. С графикой не очень дружу, а для прямых замеров нужны реперы (имеется только один - IV.2.3). Из двух десятков обычных монет отобрал ЧЕТЫРЕ с разными размерами изображения. На скане монеты пронумерованы в порядке возрастания размера изображения. Сканы сырые, не вращались и не вытягивались (только сжато до необходимой квоты).

Монета 1 - аверс IV.2.3 (получена от М.З.)

Монета 2 - размер изображения чуть больше, чем у 1, но ширина канта существенно иная, визуальнго различаются хорошо.

Монета 3 - размер больше, чем у 2, кант уже. В целом визуально отлична от 1 и 2.

Монета 4 - размер больше, чем у 3. Визуально отличается от 3 по бОльшей удаленности даты от канта.

Так что здесь аверс IV.2.1 и аверс IV.2.2, а что просто отбросить?

Владимир!

Все так, за исключением того, что монеты 3 и 4 имеют одинаковые размеры изображения, если измерять между внутренними точками на изображении, а не по внешнему контуру. Для иллюстрации прикрепляю обработанные сканы Ваших монет 3 и 4 со сравненительными линиями. Обработка заключалась в приведении изображений монет к круговым (Ваш сканер довольно существенно растягивает изображение по горизонтали по сравнению с вертикалью) и в последующем развороте для придания одинаковой угловой ориентации.

Поэтому этим Вашим монетам соответствуют следующие варианты штемпеля аверса:

Монета 1 - аверс IV.2.3(85)

Монета 2 - аверс IV.2.2(85)

Монета 3 и 4 - аверс IV.2.1(85)

Существует еще один вариант аверса 1985 года, у которого размеры изображения еще меньше, чем у аверса IV.2.3(85), но он известен пока только на ПОБЕДЕ-40 (и на обычной, и на староделе).

[vladimir232 39]

Поэтому этим Вашим монетам соответствуют следующие варианты штемпеля аверса:

Монета 1 - аверс IV.2.3(85)

Монета 2 - аверс IV.2.2(85)

Монета 3 и 4 - аверс IV.2.1(85)

Спасибо. Значит, четыре реперных точки по 85 году я получил.

[vladimir232 39]

Попалась монета ГАГАРИН в запайке. Не пруф и не новодел. Родная запайка или нет, гарантировать не могу. Гурт монеты блестящий, рельеф букв глубокий, не как на пруф. На канте и поле монеты никаких следов пребывания в мешке.

Если не изменяет память, о паре таких монет ГАГАРИН как-то сообщал iff. Что-то похожее один раз видел на молотке.

Может, все же какая-то часть тиража была отчеканена в улучшенном качестве и упакована в запайки?

[Батя-Мановар 1 015]

Попалась монета ГАГАРИН в запайке. Не пруф и не новодел. Родная запайка или нет, гарантировать не могу. Гурт монеты блестящий, рельеф букв глубокий, не как на пруф. На канте и поле монеты никаких следов пребывания в мешке.

Если не изменяет память, о паре таких монет ГАГАРИН как-то сообщал iff. Что-то похожее один раз видел на молотке.

Может, все же какая-то часть тиража была отчеканена в улучшенном качестве и упакована в запайки?

Конрос 397 лот 1561?

[vladimir232 39]

Конрос 397 лот 1561?

Точно так. А вот вторая монета в запайке ушла, пожадничал я.