Рубль 1725 неописанный штемпель

[lemke30 12]

Рубль описан на соседнем форуме  Есть подобный, 28,0 грамм, только гурт отличается.   На аукционе Монеты и Медали в 2004 году аук. № 24, лот 36 прошел другой рубль СПБ с гуртовой надписью Московского двора. Цена продажи 6500 долларов. У Юсупова описан штемпель рубля на фото, только у него СПБ в конце надписи по кругу, а гурт шнуровой. У Биткина Рубль 1725 года с СПБ в конце № 80, гурт тоже шнуровой. Версия об изготовлении части штемпелей в Москве и передаче их на новый монетный двор в СПб вполне вероятна. Как и вполне вероятна пробная чеканка в Москве или в СПб на готовых кружках-заготовках с гуртовой надписью. Более вероятна ограниченная чеканка в Москве. Интересно, а отнесение в раздел пробных монет, именно этого рубля без СПБ, было бы справедливо? Отсутствие детализации на бюсте и орле - это не потертость от обращения, это непрочекан. На новом монетном дворе СПб оборудование было новое, вероятно непрочекан возможен из-за изношенного пресса на монетном дворе в Москве. На поле монеты присутствуют следы от попавших ворсинок, что мало возможно при чеканке партии. В пользу пробного может косвенно говорить и то, что подобран кружок без дефектов. Интересно, но факт: пробных серебряных рублей Екатерины I не известно! Может их и надо искать в таком формате, в том числе и рубль с аукциона № 24 МИМа тоже можно признать пробным?

Изменено 9 сен 2015, 17:12:47 пользователем Лика-33
б/с

[lemke30 12]

Если интересно, пишите, поторгуемся... пообсуждаем...

[YuriySh 609]

Поздравляю вас.А пробной монеты Трон без Александра 3 случайно не наблюдается

[брат 3 829]

Если интересно, пишите, поторгуемся... пообсуждаем...

Осмелюсь порекомендовать прочитать правила нашего форума.

По фото кстати монету вижу НЕ подлинной!

[Фима Фокс 5 802]

Представленный предмет напрягает во всех отношениях. Не удивительно, что московский гурт на питерском типе оказался, ещё и много мелких деталей не совпадает с канонической версией, не говоря уже об общем впечатлении

[lemke30 12]

... ещё и много мелких деталей не совпадает с канонической версией...

Аверс сходится на 100%, а сочетание штемпелей и гурта не описано. Что именно смущает?

Вот рубль с одного аук-а, да простит меня конрос:

[YuriySh 609]

самое интересное,что бесполезно переубеждать.Вам в Гим товарищ.

[Фима Фокс 5 802]

Аверс сходится на 100%, а сочетание штемпелей и гурта не описано. Что именно смущает?

Вот рубль с одного аук-а, да простит меня конрос:

Ну и где тут чего сходится? Это реверс, кстати

[брат 3 829]

самое интересное,что бесполезно переубеждать.Вам в Гим товарищ.

да,там многие уже за 100д +дорога "выздоравливали".

[lemke30 12]

самое интересное,что бесполезно переубеждать.Вам в Гим товарищ.

А как вы объясните это (лот № 36)?

http://www.numismat.ru/au.shtml?au=24&per=140

[Фима Фокс 5 802]

А как вы объясните это (лот № 36)?

http://www.numismat....l?au=24&per=140

Ну а ваши-то картинки тут с какого боку?

[lemke30 12]

Ну и где тут чего сходится? Это реверс, кстати

Герб государства - это аверс, главнее, в монархических государствах может быть и портрет монарха. А у нас как, проясните мимолетом... Что-то орла многие реверсом называют...

[lemke30 12]

Ну а ваши-то картинки тут с какого боку?

???????

Так как объясните гурт ММД на рубле СПБ типа?

[брат 3 829]

в сочетании портрет-орёл,аверс портрет

[брат 3 829]

???????

Так как объясните гурт ММД на рубле СПБ типа?

точно так-же как если -бы на данном изделии был гурт анненских рублей.

[Фима Фокс 5 802]

Так как объясните гурт ММД на рубле СПБ типа?

На показанном вами изделии могла быть и другая гуртовая надпись, например, "Монетный двор на Малой Арнаутской". Видимо, из деликатности изготовители предпочли указать Московский

[lemke30 12]

точно так-же как если -бы на данном изделии был гурт анненских рублей.

В смысле? Поподробнее...

[lemke30 12]

На показанном вами изделии могла быть и другая гуртовая надпись, например, "Монетный двор на Малой Арнаутской". Видимо, из деликатности изготовители предпочли указать Московский

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

[брат 3 829]

В смысле? Поподробнее...

показанное вами изделие,похожее на рупь времён правления Екатерины !,к продукции мон.двора НЕ относиться.По этой причине на гурте может быть то,что взбредёт на ум производителям.

[lemke30 12]

показанное вами изделие,похожее на рупь времён правления Екатерины !,к продукции мон.двора НЕ относиться.По этой причине на гурте может быть то,что взбредёт на ум производителям.

Вы мне зубы не заговаривайте!!!

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

[YuriySh 609]

небудем

[брат 3 829]

Вы мне зубы не заговаривайте!!!

Постойте! Я не про свой сейчас! На МИМе рубль СПБ типа с гуртом ММД. Объясните.

Мы Ваш в теме видим,про рупь с МиМа у МиМа спросите.

[lemke30 12]

Мы Ваш в теме видим,про рупь с МиМа у МиМа спросите.

Лот 36 аук 24 МИМа - это пробный рубль, штемпеля изготовлены в Москве, вот перед передачей их на СПБ и шлепнули монетку. Вы думаете пробная монета начала XVIII века должна быть несеребряной? Тот кто купил, молодец, лучше всех разобрался и правильно вложился, можно поздравить. А эксперты МИМа просто прозевали сей факт. Я вижу, что к лоту № 36 нет заключения ГИМа. Что я у них должен спрашивать? У них же задача просто продавать, а не изучать.

[брат 3 829]

У них же задача просто продавать, а не изучать.

Кто Вам про это сказал?

[vnukovo 702]

Ещё чуть-чуть и мы поверим в подлинность.