2 рубля 2014 ММД. Брак?

[Абдулла 834]

Вы показали отпечаток после удара.

Впрочем версия легко проверяемая: попробуйте прокатить двухрублёвую монету по отпечатку .Количество впадин на отпечатке (семь) совпадает с количеством рифов ( семь) на одном участке гурта двухрублёвой м

Вам делать не хрен сидите и катайте. А мне детей кормить надо. Что нашел то и показал. Ваши версии в этой те полное Г…….

[miass1979 140]

Вам делать не хрен сидите и катайте. А мне детей кормить надо. Что нашел то и показал. Ваши версии в этой те полное Г…

Ну не надо так нервничать, кормите детей. 

[agent 194]

Вам делать не хрен сидите и катайте. А мне детей кормить надо. Что нашел то и показал. Ваши версии в этой те полное Г…….

Истерику прекращаем, кормим детей, собак, кошечек, канареек, тараканов, клопов.

 

Монету сразу было ясно, что покалечили после производства. (Как хочешь назови: рукоблуд, неправильные условия эксплуатации, суровые условия жизни).

[Абдулла 834]

Оп, Вы ещё знаете, что то кроме названия  марок телефонов.

[agent 194]

Оп, Вы ещё знаете, что то кроме названия  марок телефонов.

Могу ещё про мыльницу рассказать Casio Exilim EX-ZR200  2012 года выпуска (но лучше прочитать тут: http://4pda.ru/?p=53129  )

 

Ну и пожелать Вам удачи.   (При потрошении кошельков родственников и мешков "не из банка").

[MAMOHT 2 420]

А теперь давайте сравним форму и качество оставленного "узора". При резком ударе форма округлая, участок довольно мал, слабо выражен, сила воздействия явно мала. Здесь же на монете ТС имеем чёткий прокат сегмента гурта.

Рукоблуд не рукоблуд, но я больше поверю в то что в большом объёме(скажем 100, 1000 мешков) монет пока они хранятся и ждут пересчёта и фасовки, создаются условия при которых одна монета попадает ребром на поле другой монеты и в таком положении остаются, слой монет над ними растёт, давление увеличивается и на пике монетка соскальзывает с ребра немного сделав оборот ложится плашмя, оставив на второй монете след. След чёткий, прокат более длинный. Возможно не брак чекана, а результат хранения большого количества монет в одном массиве.

agent вам нравится обсуждать модели фотоаппаратов и телефонов или фото ТСа вас чем то не устраивают и являются малоинформативными? Научились по фото в свойствах определять модель фотоаппарата и показываете это всем? Я тоже делаю фото старыми мыльницами, но по-моему к моим фото претензий не было. Не важен фотоаппарат - важней намного результат!

[miass1979 140]

Здесь же на монете ТС имеем чёткий прокат сегмента гурта.

А в чём новизна ? Этот вариант и был предложен ТС. Он почему-то стал нервничать и обострять ситуацию. Всё остальное уже реакция на его нездоровую реакцию. 

[Димитрий 862]

А теперь давайте сравним форму и качество оставленного "узора". При резком ударе форма округлая, участок довольно мал, слабо выражен, сила воздействия явно мала. Здесь же на монете ТС имеем чёткий прокат сегмента гурта.

Рукоблуд не рукоблуд, но я больше поверю в то что в большом объёме(скажем 100, 1000 мешков) монет пока они хранятся и ждут пересчёта и фасовки, создаются условия при которых одна монета попадает ребром на поле другой монеты и в таком положении остаются, слой монет над ними растёт, давление увеличивается и на пике монетка соскальзывает с ребра немного сделав оборот ложится плашмя, оставив на второй монете след. След чёткий, прокат более длинный. Возможно не брак чекана, а результат хранения большого количества монет в одном массиве.

agent вам нравится обсуждать модели фотоаппаратов и телефонов или фото ТСа вас чем то не устраивают и являются малоинформативными? Научились по фото в свойствах определять модель фотоаппарата и показываете это всем? Я тоже делаю фото старыми мыльницами, но по-моему к моим фото претензий не было. Не важен фотоаппарат - важней намного результат!

Дмитрий,а другой вариант по представленным Вами фото не рассматривали?

Ну ,например, в мощных тисках две монетки зажали перпендикулярно друг-другу,либо под прессом сделали аналогичные манипулирования?Кувалда и наковальня сразу отпадают,т.к. давление должно быть порядка 1,5 тонн,дабы пропечатался такой чёткий рельеф гурта.

Если исходить из этого,тогда сколько мешков с монетами надо положить,чтобы было такое давление на данную монету?

[agent 194]

Дмитрий,а другой вариант по представленным Вами фото не рассматривали?

Ну ,например, в мощных тисках две монетки зажали перпендикулярно друг-другу,либо под прессом сделали аналогичные манипулирования?Кувалда и наковальня сразу отпадают,т.к. давление должно быть порядка 1,5 тонн,дабы пропечатался такой чёткий рельеф гурта.

Если исходить из этого,тогда сколько мешков с монетами надо положить,чтобы было такое давление на данную монету?

По сути: какая разница?

Кувалда и наковальня; тиски и напильник; домкрат и машина; гидравлический и пресс; и т.д. т.п.

Что от этого меняется?

Дядя Вася или дядя Петя совершили насилие над средством платежа - сути не меняет.

 

Брак - на МонДворе при производстве.

Не брак - на МонДворе при фасовке, упаковке; вне МонДвора в процессе эксплуатации.

[MAMOHT 2 420]

По сути: какая разница?

Кувалда и наковальня; тиски и напильник; домкрат и машина; гидравлический и пресс; и т.д. т.п.

Что от этого меняется?

Дядя Вася или дядя Петя совершили насилие над средством платежа - сути не меняет.

 

Брак - на МонДворе при производстве.

Не брак - на МонДворе при фасовке, упаковке; вне МонДвора в процессе эксплуатации.

Вы признаёте только брак чекана, все остальные виды брака для вас рукоблуды/не браки.

Давайте рассмотрим простой пример: был зачеканен инородный предмет, в процессе фасовки он выпал - монета брак монетного двора или нет?

Или другой: в мешке от монеты отлетела часть плакировки - это брак монетного двора или нет? Тут кстати есть тема про вскрытый мешок и горстку заусенцев.

Монета ТС отличается от общей массы монет тиража этим узором(не описанным в описании для данной монеты ) и если он получен в стенах МД - он всё же брак МД.

[agent 194]

Монета ТС отличается от общей массы монет тиража этим узором(не описанным в описании для данной монеты ) и если он получен в стенах МД - он всё же брак МД.

Нравится Вам собирать, как бы это помягче назвать, "сомнительного происхождения предметы"?

Собирайте!

Других убеждать не надо, что кака это дескать никакая не кака,а мнака.

И поскольку это вкусняшка - значит стоит денег.

[MAMOHT 2 420]

Нравится Вам собирать, как бы это помягче назвать, "сомнительного происхождения предметы"?

Собирайте!

Других убеждать не надо, что кака это дескать никакая не кака,а мнака.

И поскольку это вкусняшка - значит стоит денег.

По деньги или место в коллекции вопрос не стоял. Вопрос о том что вы умело подменяете понятия если стоит денег и интересно - брак монетного двора, если не стоит денег и не интересно - не брак монетного двора. Если можно примерно похоже повторить - рукоблуд. Но так не выходит в жизни. Если монета получила увечье в стенах МД - это брак МД, а не какая нака или кака. Просто вы зациклены на браках чекана и других браков вы не видите.

[leipasyo370 22 811]

Вы признаёте только брак чекана, все остальные виды брака для вас рукоблуды/не браки.

Давайте рассмотрим простой пример: был зачеканен инородный предмет, в процессе фасовки он выпал - монета брак монетного двора или нет?

Или другой: в мешке от монеты отлетела часть плакировки - это брак монетного двора или нет? Тут кстати есть тема про вскрытый мешок и горстку заусенцев.

Монета ТС отличается от общей массы монет тиража этим узором(не описанным в описании для данной монеты ) и если он получен в стенах МД - он всё же брак МД.

Начнём с того, что само определение брак, ни, как не подходит к данным монетам, не буду цитировать, что есть брак производства, сами можете найти в сети,а  данные монеты, точнее то, что сними произошло, есть дефекты производства, не мешающие выполнению их прямых функций. Далее, если у монеты отлетела плакировка в мешке, или при упаковке в оный, это не есть действие которое произошло чисто из-за упаковывания, а дефект,полученный ранее, в процессе её нанесения и т.д. Ты написал, что любое действо, произошедшее в стенах мд, с монетой или монетным кружком, или же до стен мд, при при прокате, вырубке ....считается браком(дефектом) который должно отнести к браку(дефекту) производства, согласен, даже если виноват сотрудник и дефект получен от его кривых рук, чисто теоретически является браком, так как получен при производстве( все действия с монетами в стенах мд есть процесс производства), но будет ли он интересен. Уверен, что нет, интересен брак(дефект) который имеет прямое отношение к процессу производства, полученный именно в процессе чеканки, вырубки и т.д., остальное, будь это в стенах мд или нет-рукоблуд!

[MAMOHT 2 420]

Начнём с того, что само определение брак, ни, как не подходит к данным монетам, не буду цитировать, что есть брак производства, сами можете найти в сети,а  данные монеты, точнее то, что сними произошло, есть дефекты производства, не мешающие выполнению их прямых функций. Далее, если у монеты отлетела плакировка в мешке, или при упаковке в оный, это не есть действие которое произошло чисто из-за упаковывания, а дефект,полученный ранее, в процессе её нанесения и т.д. Ты написал, что любое действо, произошедшее в стенах мд, с монетой или монетным кружком, или же до стен мд, при при прокате, вырубке ....считается браком(дефектом) который должно отнести к браку(дефекту) производства, согласен, даже если виноват сотрудник и дефект получен от его кривых рук, чисто теоретически является браком, так как получен при производстве( все действия с монетами в стенах мд есть процесс производства), но будет ли он интересен. Уверен, что нет, интересен брак(дефект) который имеет прямое отношение к процессу производства, полученный именно в процессе чеканки, вырубки и т.д., остальное, будь это в стенах мд или нет-рукоблуд!

Вот от вас ей Богу такого не ожидал. Нельзя браки делить на популярные, востребованные и невзрачные, никому не нужный. Брак на монете не определяется востребованностью. По логике интереса к браку даже не полные расколы и слабые повороты уже почти рукоблуды.

[СВЯТОГОР 1 324]

А теперь давайте сравним форму и качество оставленного "узора". При резком ударе форма округлая, участок довольно мал, слабо выражен, сила воздействия явно мала. Здесь же на монете ТС имеем чёткий прокат сегмента гурта.

Рукоблуд не рукоблуд, но я больше поверю в то что в большом объёме(скажем 100, 1000 мешков) монет пока они хранятся и ждут пересчёта и фасовки, создаются условия при которых одна монета попадает ребром на поле другой монеты и в таком положении остаются, слой монет над ними растёт, давление увеличивается и на пике монетка соскальзывает с ребра немного сделав оборот ложится плашмя, оставив на второй монете след. След чёткий, прокат более длинный. Возможно не брак чекана, а результат хранения большого количества монет в одном массиве.

agent вам нравится обсуждать модели фотоаппаратов и телефонов или фото ТСа вас чем то не устраивают и являются малоинформативными? Научились по фото в свойствах определять модель фотоаппарата и показываете это всем? Я тоже делаю фото старыми мыльницами, но по-моему к моим фото претензий не было. Не важен фотоаппарат - важней намного результат!

По этой монете тоже был спор , как могла задраться плакировка 

50 копеек 2014 года брак МД {Отслоение плакировки}

[MAMOHT 2 420]

Подниму немного тему для Агента.

Вот имеем монету с сильно выраженными следами гуртовой насечки:

Получается это в результате вот такого отслоения гальванопокрытия:

Если чешуйка прилипла к рабочей поверхности штемпеля, то после нескольких ударов её толщина станет меньше и она вполне способна оставить отпечаток как на монете показанной ТСом.

[miass1979 140]

Получается это в результате вот такого отслоения гальванопокрытия:

Если верить патенту http://www.freepm.ru/Models/133698 , то толщина гальванопокрытия составляет 17,5±7,5 мкм, т.е. в лучшем случае 0,025 мм. Визуально, может и ошибочно, кажется, что "дорожка" на монете несколько глубже.

[leipasyo370 22 811]

Если верить патенту http://www.freepm.ru/Models/133698 , то толщина гальванопокрытия составляет 17,5±7,5 мкм, т.е. в лучшем случае 0,025 мм. Визуально, может и ошибочно, кажется, что "дорожка" на монете несколько глубже.

А так же по семь рифлений через гладкие промежутки, на данной монете 12 или 13 сплошных.

[miass1979 140]

А так же по семь рифлений через гладкие промежутки, на данной монете 12 или 13 сплошных.

Да, "Слона я и не приметил..."

Смотрел тему с ,как мне кажется, аналогичным дефектом 1 рубль 2015 г.- брак.  на 1 руб. 2015 года и упустил, что двухрублёвая монета имеет рубчато-прерывистый гурт.

[MAMOHT 2 420]

А так же по семь рифлений через гладкие промежутки, на данной монете 12 или 13 сплошных.

1-пример брака

2-пример монеты с шелушением.

Я не утверждал что слойка со 2 фото оставила след на 1й монете. Просто демонстрация того как это может выглядеть по отдельности.

[miass1979 140]

Если чешуйка прилипла к рабочей поверхности штемпеля, то после нескольких ударов её толщина станет меньше и она вполне способна оставить отпечаток как на монете показанной ТСом

 Если предположить, что  на монете остались довольно чёткие отпечатки от рифлений "чешуйки", что маловероятно, так как при толщине 0,025 мм при первом же ударе эти рефления на "чешуйке" должны быть смяты, то на монете должен остаться и след от внешних контуров "чешуйки", чего на монете в # 134 не наблюдается.

[leipasyo370 22 811]

 Если предположить, что  на монете остались довольно чёткие отпечатки от рифлений "чешуйки", что маловероятно, так как при толщине 0,025 мм при первом же ударе эти рефления на "чешуйке" должны быть смяты, то на монете должен остаться и след от внешних контуров "чешуйки", чего на монете в # 134 не наблюдается.

А если предположить дефект при прокате или вырубке, то что стало бы с этими следами при ударе штемпелей....

[гриф 76]

След на монете 2 руб оставлен рублёвиком .Похоже на тренировку .

[miass1979 140]

След на монете 2 руб оставлен рублёвиком

Два похожих дефекта на монетах разных номиналов и , можно сказать, в разных концах страны - маловероятно. 

Предположу, что произошли какие-то изменения в упаковке монет, допустим, стали упаковывать в полипропиленовые пакеты. И это след от рабочего элемента упаковочной машины.

[miass1979 140]

След на монете 2 руб оставлен рублёвиком

В #166 и в  http://coins.su/foru...howtopic=180427 рублёвые монеты, так что с разными номиналами в #174 я "погорячился".