Современная ходячка PROOf

[Ярослав 59]

Мне кажется, это просто хороший UNC (BU если хотите) вот и все. "неблестящность" металла других монет есть следствие следов обращения (воздействия внешних сред), а так же износ штемпеля. У меня очень много таких "полированных" польских 2х злотовиков, которые никогда не были в обращение и нигде не залеживались, а очень быстро перекочевали с мд ко мне в руки. Тираж у двушек только в прошлом году начал переваливать за миллион потому износ штемпеля не такой как у ходячки. И потому "полированные" рубли вполне могут быть просто отчеканены в первых рядах вот и все.

просто скромное имхо, может я по сканам чего плохо вижу, не на что не претендую)).

Если даже миллион для штемпеля много, то все равно, польские двушки хоть и являются ходячкой, в основном чеканятся для коллекционеров, потому может и штемпель там меняют чаще и эффект "полировки" есть. Объектив цифровика я в них высмотреть не пытался, но глаз вижу отчетливо, только что проверил.

[Timberwolf 3]

Поля у выступающих элементов - сильный признак того, что монету просто натерли. Может и без ГОИ, вполне достаточно войлочного круга. Такие "поля" на плоской поверхности штемпеля - с моей, непрофессиональной , точки зрения - вещь странная

ага. натирали только двушки, толко 1998 и только спб. причем натирали мешками -потому что не еденичный случай.

Занятно... у меня где-то есть такой же "полированный" 1 рубль. Монетный двор - не помню, какой, приеду домой - посмотрю. Попадались такие году в 98-99-м, и не в единичном экземпляре, в Питере. Один отложил - сам думал, похоже, кто-то отполировал (вариант-войлоком), но что-то все-таки не похоже - много их было тогда.

Спустя ... дней:

Сунунл нос в листы с российской ходячкой... аха, точно - 1 рубль 1998 года, такой же как двушка, описываемая Патриотом. Двушки такой не видел, к сожалению. Попадется - точно отложу

[coins2001 671]

Это не полировка - осмотри внимательно поверхность. Встречается на всех номиналах, от копейки до 5 рублей, на разных годах. Слышал мнение, что это как-то спец. обработанные штемпели, может закаленные по особому, которые не стали массово применять из-за такого вот вида получаемой продукции. В обращении блеск долго не сходит, почти как на украинской мелочи, но когда сходит, от обычных уже не отличить. Поэтому интереса не представляет.

[Sews 339]

Если даже миллион для штемпеля много, то все равно.

на одном штемпеле 30-40 тыс ударов можно получить. умудряются и до 100 тыс. догонять, но уже используя как раз различные ... если отстраненно аналогию провести то "смазки" или обработку штемпеля-пуансона. в итоге и есть нормальный анц по виду Как полировка....

я так вообще только такие из современной погодовки стараюсь отложить в колекцию. правда 1,5коп спб и 5руб менее всего встречаются в таком виде( по крайней мере у нас...

[PaveL 1 073]

я матового поля так и не увидел, так что тоже кажется, что просто улучшенные штемпеля или еще что-то типа этого

[Nipitna 542]

Мне кажется, это просто хороший UNC (BU если хотите) вот и все. "неблестящность" металла других монет есть следствие следов обращения (воздействия внешних сред), а так же износ штемпеля.

С этим согласен почти на 100%

Вы, ребята, забыли что ли, в каком веке живете? Просто технологии совершенствуются. И если сотню лет назад в таком качестве можно было изготовить несколько пробных монет, то сейчас миллионами штампуется ходячка. Не знаю как в России, а в Венгрии уже с десяток лет ходячка выходит со двора зеркальная - до первых сальных пальчиков. А герметично запечатанная в сетах продолжает блестеть и отражать всё подряд, аки пруф. Только что выпуклые поверхности не матовые. Ибо для пруфа только эти поверхности в штемпелях специально обрабатывают.

Вот попробуйте оценить, какая из двух зеркальнее. Я не могу, хотя одна из них явно пруф.

[dixi 0]

Вот попробуйте оценить, какая из двух зеркальнее. Я не могу, хотя одна из них явно пруф.

Чото кажись зеркальнее та, которая непруф (правая)

[Гость Иванов]

Прошу заметить, так называемый "Пруф" ходячки российской имеет место у монет достоинством 1 и 2 рубля, т.е. Cu-Ni-Zn..... Так вот, всё значительно проще - заготовки, на которых они чеканены, не прошли полный технологический цикл изготовления, а именно - отжиг и мытье, после которых они "убиваются" а штемпель "сглаживает" шероховатости.... Металл незакалённых заготовок, как бы так выразиться, имеет другие свойства и поверхность их - не "убитая" (Именно эти заготовки я продавал ), а штемпель, как я понимаю, тож не наждаком правят, - вот и лепит он красивые "штучки"..... Кстати, монеты так называемой "красной" меди - примерно те же самые яйца - только вид с боку - а именно - нарушение технологического цикла изготовления монеты.... (По моим сведениям - попадание таких заготовок под штемпель - вполне реальная вещь)..... Так что не х## изобретать велосипед.

[ТимВик 542]

2 Иванов: Про красную медь поподробнее пожалуйста, а то я не понял ничего. Что там за нарушения?

[Гость Иванов]

Про красную медь - потом, поздно сегодня, может на другом форуме.... А впрочем - см. выше - там всё, куда уж подробнее

[ТимВик 542]

Про красную медь - потом, поздно сегодня, может на другом форуме.... А впрочем - см. выше - там всё, куда уж подробнее

Так ты хочешь сказать, что красная медь получается, когда заготовка не закалённая и не мытая?

[AK 1 064]

... когда заготовка не закалённая...

Я так понял, что как раз наоборот.

[AK 1 064]

Кстати, а что можете сказать по такой монете?

[ТимВик 542]

Кстати, а что можете сказать по такой монете?

Это не красная медь!

[AK 1 064]

Это не красная медь!

Я так и думал, обманули!

А если серьезно, это , известны ли такие зеркальные 20-ки в обращении? (эту я вытащил из банки с советской ходячкой на МЯУ у Нахаленка) А может я вообще ошибаюсь и это анц.

[ANNO1891 387]

Это не красная медь!

Я так и думал, обманули!

А если серьезно, это , известны ли такие зеркальные 20-ки в обращении? (эту я вытащил из банки с советской ходячкой на МЯУ у Нахаленка) А может я вообще ошибаюсь и это анц.

я думаю в банку у нахалёнка ничего ценного не попадает

[Гость Иванов]

А двадцатку энту мож Нахалёнок со школы сохранил (на пирожки в буфете бабушка дала) и от скуки на уроках на задней парте ластиком натирал , кстати - металл тот же что и современные 1 и 2-х рублёвики ;

А по поводу красной меди, хотя и не совсем в тему но всёж - заготовки к таким монетам есть в некотором роде технологический брак, непрокалённая медь (возможно я выражаюсь несколько технологически неграмотно, но суть таже), в результате чего и цвет у нее соответствующий. Нет, конечно, если нравится душещипательная история о спец парии меди сверхвысокой очистки, либо с примесями драг мета - то Бога ради, блажен кто верует... Позвать сюды технолога по рпоизводству заготовок я не могу, но немного знаком с сиим производством.

[AK 1 064]

Позвать сюды технолога по рпоизводству заготовок я не могу, но немного знаком с сиим производством.

Так царское производство вроде описанно ещё до революции.

[Стенин 6]

Двухрублевки питерские "зеркальные" периодически попадаются в обращении, наравне с ними попадаются и матовые с обеих сторон. Безжалостно мной выкидываются обратно в обращение, в связи с тем, что не смотря на их зеркальность/матовость, всегда присутствуют потертости монеты об монету или следы ударов, пока они в мешке перекидывались с места на место.

О происхождении таковых сказать ничего не могу, но особой ценности не представляют. Если только найти такую идеальную и положить в коллекцию.

По поводу штемпелей тут спрашивали, так ничего нового там нет, все уже известное и описаное.

[нахалёнок 7 509]

я приличные откладываю

[ТимВик 542]

А по поводу красной меди, хотя и не совсем в тему но всёж - заготовки к таким монетам есть в некотором роде технологический брак, непрокалённая медь (возможно я выражаюсь несколько технологически неграмотно, но суть таже), в результате чего и цвет у нее соответствующий. Нет, конечно, если нравится душещипательная история о спец парии меди сверхвысокой очистки, либо с примесями драг мета - то Бога ради, блажен кто верует... Позвать сюды технолога по рпоизводству заготовок я не могу, но немного знаком с сиим производством.

Уважаемый, а вы вообще в курсе, что если монету в красной меди полапать ручками, или она попадёт в не совсем благоприятные условия хранения, то от её красноты ничего не останется? По вашей теории она после пальчиков менее, или более калёной станет?

[dixi 0]

Тут скорее всего под названием "красная медь" имеется ввиду именно цвет, а не химический состав.

[coins2001 671]

Это не красная медь!

Я так и думал, обманули!

А если серьезно, это , известны ли такие зеркальные 20-ки в обращении? (эту я вытащил из банки с советской ходячкой на МЯУ у Нахаленка) А может я вообще ошибаюсь и это анц.

Бывают. И в наборах незеркальные бывают, если долго искать.

[Гость Иванов]

Позвать сюды технолога по рпоизводству заготовок я не могу, но немного знаком с сиим производством.

Так царское производство вроде описанно ещё до революции.

И чо, сильно отличается производство Николаевской меди от производства современных?