Севский чех

[Шкипер 339]

Приветствую всех!

Приятель спрашивает, что за сетка по бокам у орла? раньше такого не встречал.

Может видел такое кто-нибудь?

Фото только такие.

Спасибо.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Думаю это - подделка для обращения у Вас. И такие с таким годом есть. Считаю - фальшак для обращения

[Шкипер 339]

А как подделку сделали тогда? тоже вальцевание?

[ЕвгенЕвген 1 824]

А как подделку сделали тогда? тоже вальцевание?

Я не силен в методах изготовления фальшивок для обращения 17 века....

[Шкипер 339]

Я не силен в методах изготовления фальшивок для обращения 17 века....

Оригиналы на вальцах делали, как и эта монета, не литьё и не штамповка. Имею в виду, что фальшивомонетчики вряд ли соблюдали бы технологию изготовления для изготовления фальшивок, максимум литьё

[Brios 6 695]

Считаю - фальшак для обращения

Тогда вам вопрос. Я всегда думал (на основе тех что видел и держал в руках) что держава на этих монетах с рядом звездочек, а и на монете ТС и на этой изображены не звездочки.

[Шкипер 339]

Вот мне прислал товарищ:

Фальшаки для обращения надо делать с общепринятых монет,а не похожих на те,о которых никто не слышал! (вспомни голландские дукаты) Оригиналы то (севские чехи) подозрительны! До 19 века не могли надпись перевести! Подделка подозрительной монеты,да ещё для обращения! Ни разу не ошибиться ни в дате,ни в надписи. Фальшивомонетчик мазохист. Эти монеты небыли нужны уже на следующий год и поэтому их больше и не делали. Оригиналы,кстати, по-моему делал пленный Фальшивомонетчик!

[Brios 6 695]

Вот мне прислал товарищ:

Фальшаки для обращения надо делать с общепринятых монет,а не похожих на те,о которых никто не слышал! (вспомни голландские дукаты) Оригиналы то (севские чехи) подозрительны! До 19 века не могли надпись перевести! Подделка подозрительной монеты,да ещё для обращения! Ни разу не ошибиться ни в дате,ни в надписи. Фальшивомонетчик мазохист. Эти монеты небыли нужны уже на следующий год и поэтому их больше и не делали. Оригиналы,кстати, по-моему делал пленный Фальшивомонетчик!

Но согласитесь, орел с вашей монеты ОЧЕНЬ отличается от стандартных.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Вот мне прислал товарищ:

Фальшаки для обращения надо делать с общепринятых монет,а не похожих на те,о которых никто не слышал! (вспомни голландские дукаты) Оригиналы то (севские чехи) подозрительны! До 19 века не могли надпись перевести! Подделка подозрительной монеты,да ещё для обращения! Ни разу не ошибиться ни в дате,ни в надписи. Фальшивомонетчик мазохист. Эти монеты небыли нужны уже на следующий год и поэтому их больше и не делали. Оригиналы,кстати, по-моему делал пленный Фальшивомонетчик!

Повторюсь - есть такие фальшаки для обращения.    Так товарищу своему и скажите.  А уж - мазохисты кто их делал или нет?... не знаю...

[Satyr 60]

У соседей на ревью не так давно обсуждалось нечто похожее (неописанный ранее чех): если вкратце, то много еще неописанных разновидностей чехов существует, да и сама тема эта слабо изучена, так что ваша монета, видимо, из той же серии.

Изменено 4 дек 2016, 11:35:30 пользователем Satyr

[Шкипер 339]

У соседей на ревью не так давно обсуждалось нечто похожее (неописанный ранее чех): если вкратце, то много еще неописанных разновидностей чехов существует, да и сама тема эта слабо изучена, так что ваша монета, видимо, из той же серии.

Вот это уже ближе к истине, не фальшак это точно!

Повторюсь - есть такие фальшаки для обращения. Так товарищу своему и скажите. А уж - мазохисты кто их делал или нет?... не знаю...

Зачем фальшивомонетчику приукрашивать монету и делать дополнительные признаки подделки? Сделал бы как все монеты

Я Вас услышал, спасибо, а фото не подскажите где можно посмотреть?

[ЕвгенЕвген 1 824]

Я Вас услышал, спасибо, а фото не подскажите где можно посмотреть?

Нет. Сами поищите.

[Шкипер 339]

Вот что-то похожее, верхняя монета

Ещё

Но согласитесь, орел с вашей монеты ОЧЕНЬ отличается от стандартных.

Соглашаюсь

[Rappoport 1 360]

Подлинная монета, не слушайте дилетантов!

[Шкипер 339]

Подлинная монета, не слушайте дилетантов!

Благодарю! Как сказал владелец монеты, не стоит обращать внимание на различия орлов, их на валу сразу несколько нарезали и набивали, сразу несколько изображений. Если я все правильно понял конечно.

[Rappoport 1 360]

Благодарю! Как сказал владелец монеты, не стоит обращать внимание на различия орлов, их на валу сразу несколько нарезали и набивали, сразу несколько изображений. Если я все правильно понял конечно.

 

Вы правильно все поняли, а этот тип выскочил совсем недавно и я прекрасно помню какое недоумение он вызывал изначально у специалистов, однако вскоре разобрались.

[Шкипер 339]

Вы правильно все поняли, а этот тип выскочил совсем недавно и я прекрасно помню какое недоумение он вызывал изначально у специалистов, однако вскоре разобрались.

Ещё раз спасибо, не нашёл сам, может у вас ссылка сохранилась?

На счёт подделки, как сказал мой приятель, ну не мог мастер того времени сидеть в Севске с населением несколько сот человек, иметь такое оборудование, знания и интузиазм, чтобы выдумывать новых орлов, и вальцевать монеты с соблюдением пробы 200!

Я лично считаю, что фальшаков того времени вообще небыло

Либо я не видел, если есть, то покажите

Фальшаки это я про чехов

[Rappoport 1 360]

Ещё раз спасибо, не нашёл сам, может у вас ссылка сохранилась?

 

Давно это было, на СМ выставил кто-то, тогда большинство склонялось к тому что предмет неподлинный, хотя в целом аутентичный.

Фото у меня нет.

[Шкипер 339]

Давно это было, на СМ выставил кто-то, тогда большинство склонялось к тому что предмет неподлинный, хотя в целом аутентичный.

Фото у меня нет.

Похожая была? Спасибо за наводку Не нашёл на СМ

Надо разобраться, ребята помогайте, понятно, что их разновидностей может ещё много будет, может и солид вылезет (уже есть подозрение, но не факт, позже обсудим) жду вас всех

[Kaneps 4 206]

Не нашёл на СМ

 

В иконграфии Ю. Кемиста смотрели? 

 

[Шкипер 339]

В иконграфии Ю. Кемиста смотрели? 

Неа

[Kaneps 4 206]

Неа

 

 

Ну так вперёд 

[Шкипер 339]

В иконграфии Ю. Кемиста смотрели? 

По этой книжке немного смотрел, там в конце

http://costroma.k156.ru/text/pdf/001-358w.pdf

[Шкипер 339]

Ну так вперёд

Прямой ссылки не могу найти, спасибо

[Kaneps 4 206]

Прямой ссылки не могу найти, спасибо

 

вторая часть книги  http://costroma.k156.ru/text/pdf/359-560%20w.pdf