Пункт 25.11. Правил

[cyTyr33u 2 024]

25.29. В "БИРЖЕ" разрешено выставление одновременно не более 5 лотов одним пользователем.

т.е. если я в фиксе выставил 5 лотов сроком на месяц, то мне уже в аукционный раздел "продам СССР" доступ закрыт - ибо низзя! Вот где абсурд!

Теперь, что под меня переписывать Правила?!

25.2. Материал со стартом от 1000 рублей размещается в соответствующих разделах, остальное можно размещать только в "тазиках".

25.6. ... В разделе "ТАЗИКИ" старт ТОЛЬКО 1 рубль.

Великолепно!!!

Я хочу выставить монету стоимостью 100руб на голландский аукцион - куда мне её???

До 1000руб она не дотягивает и если сунусь туда, то согласно п.25.5 ветку грохнут вообще без объяснений...

В "тазиках" старт только 1р., а мне ещё и цену понижать...

Эти два пункта давно отменены:

Пост нахалёнок в теме ПРАВИЛА ФОРУМА С 03 ИЮЛЯ 2010

А в целом - согласен с Игорем. Всё по делу. Кому-то просто лень дату написать. Но теперь уже на принцип пошли, не отступят. Уязвлённое самолюбие, будь оно неладно...

[cyTyr33u]

Из этой "ветки ни о чём" извлёк пока только один действительно важный момент - в разных разделах Биржи размещены разные версии Правил. Насколько я знаю, за Биржу отвечают несколько модераторов. Прошу их привести Правила к одному общему виду. Там даже не все отменённые пункты убраны. Во как!

[Львенка]

Гарик, отсутствие дат в темах никак не связано с ленью. Поясню: я крайне редко что-то выставляю на продажу на форумах, в основном все продажи с "живыми" покупателями. И каждый раз перед выставлением лота просматриваю Правила размещения + смотрю аналогичные темы, созданные другими продавцами, чтобы не допустить ошибку. Открываем "Продам: фиксированные темы"

Первое, что я вижу - Правила АУКЦИОНОВ. Несмотря на то, что моя продажа не является аукционом, всё равно лезу читать эти правила...на всякий случай. Что мы там можем прочитать:

Практически все пункты написаны для ауков. Но я то пришла выставить лот по фиксу. Отсюда и мысли, что сиё не для меня. Вот когда буду аук делать, каждый пункт перечитаю и осмыслю. Да и смысла даты, причем без ограничений неделя,месяц год, я не вижу. Вот и выводы, что цифры эти указывать не надо.

Дальше создаю тему по фиксу 13.06.12 Вроде, всё, что необходимо, указала. Пару дней ждала, может модеры ошибки найдут, тишина. Думаю, значит всё в порядке. А 07.07.12 Юра решил навести порядок.

Про всё остальное уже писала выше.

И кстати,

Я вот например против пункта:

25.29. В "БИРЖЕ" разрешено выставление одновременно не более 5 лотов одним пользователем.

т.е. если я в фиксе выставил 5 лотов сроком на месяц, то мне уже в аукционный раздел "продам СССР" доступ закрыт - ибо низзя! Вот где абсурд!

Теперь, что под меня переписывать Правила?!

25.2. Материал со стартом от 1000 рублей размещается в соответствующих разделах, остальное можно размещать только в "тазиках".

25.6. ... В разделе "ТАЗИКИ" старт ТОЛЬКО 1 рубль.

Великолепно!!!

Я хочу выставить монету стоимостью 100руб на голландский аукцион - куда мне её???

До 1000руб она не дотягивает и если сунусь туда, то согласно п.25.5 ветку грохнут вообще без объяснений...

В "тазиках" старт только 1р., а мне ещё и цену понижать...

Вот где абсурд!

Что и эти Правила под меня переписывать?!

Тоже хорошие замечания, которые следовало бы обсудить. Изменено 9 июл 2012, 05:11:22 пользователем Львенка

[cyTyr33u]

Тоже хорошие замечания, которые следовало бы обсудить.

Воздух сотрясаете. Потрудитесь сперва ознакомиться с предметом спора. Уже полгода как эти пункты изменены:

Пункт 25.6 признаться утратившим силу, старт любой но менее 1000. Пункт 25.29 отменяется.

Александр Сергеевич правильно писал:

Сужденья черпаем из забытых газет,

времён очаковских и покоренья Крыма...

[Львенка]

cyTyr33u, не надо ко мне обращаться. Поговорите с кем-нибудь другим. Мне ваши посты ни о чем не интересны.

Изменено 9 июл 2012, 11:06:29 пользователем Львенка

[манчестер51]

Элен, давай свой вариант.

[манчестер51]

...грят он его себе красными буквами набил на груди.

Про меня не такое расскажут,

Не такое небось наплетут,

Дескать бражничал,

дескать куражил,

И расхаживал барином тут. (с)

Изменено 9 июл 2012, 15:58:58 пользователем манчестер51

[немец1_2010]

Про меня не такое расскажут,

Не такое небось наплетут,

Дескать бражничал,

дескать куражил,

И расхаживал барином тут. (с)

Стас,а тебе не похрену ли,что народ наплетет ?

За себя скажу,любой мой косяк в бирже исправлялся модераторами,ЗА ЧТО ИМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!

Если,кто скажет,что модератор с этого имеет что-то.Скажу про етого юзара-П И З Д А Б О Л.

[Пятёркин]

тоже в фиксе много раз просил добавить время окончания торгов, не все соглашались сразу , кто то спорил

основной смысл времени окончания - чтобы если уже и продан где то лот, а продавец забыл об этом написать(кстати так нельзя делать), то хотя бы по окончанию времени удалить тему, а то будет тут тоже как в разделе Литература и Аксессуары всё кучей лежать

[Kopter]

И чтобы правила понимались с "правильным" смыслом, надо их написать грамотно.

+1 Может на замечания модератора администрация обратит внимание.Правила в Бирже сформулированы абы как.Фиксированная продажа и "торги" это две разные вещи.

[нахалёнок]

Пунт 25.11 является одним из пунктов ПРАВИЛ ПРОДАЖ .

Думаю что всё что можно было отредактировать, уже отредактировано.

не согласен

устав не догма а руководство к действию и корректировать можно и нужно

[нахалёнок]

короче. было такое многократно. авктив предлагает корректировки пункта а потом начинается движуха сначала в теме а потом в скрытых разделах. ждём предложений как именно должны выглячдеть соотв пункты

[Kopter]

короче. было такое многократно. авктив предлагает корректировки пункта а потом начинается движуха сначала в теме а потом в скрытых разделах. ждём предложений как именно должны выглячдеть соотв пункты

Я конечно здесь человек маленький но так как меня это коснулось напрямую выскажу своё имхо.Выставляя на продажу по фиксу глянул на правила(см.скрин)Что написано?Правила аукционов.Что пишет модератор?Смотрим http://coins.su/forum/index.php?showtopic=14825&st=725

Вам не кажется,что во время фиксированной продажи человек вправе снять лот в любое время?

При чём тут "ставки в личке" для фиксированной продажи?

Время окончания так же странно,продал лот,написал "тема закрыта" дал ссылку в соответствующей теме(она есть).

И т.д. и т.п.

[манчестер51]

Время окончания так же странно,продал лот,написал "тема закрыта" дал ссылку в соответствующей теме(она есть).

И т.д. и т.п.

Ничего не понял.

[Kopter]

Ничего не понял.

Дык вот же уже написано.Зачем время окончания в фиксированных темах?Может кто объяснить?

25.27. По завершении аукциона продавец ОБЯЗАН внизу ветки "ПРАВИЛА" в соответсвующем разделе дать ссылку на лот, чтобы модераторы могли перенести ее в архив темы. Переносят в архив модераторы после оставления продавцом отметки в ветке "Правила" в соответствующем разделе. Переносить в архив надо сразу после окончания торгов. Не надо ждать завершения сделки. Покупателям, которые просматривают действующие торги, неинтересно заходить в уже оконченные. Несвоевременностью переноса в архив считается 72 часа с момента закрытия аукциона. Карается 10% предупреждений. ВНИМАНИЕ! Если в названии темы продавец указал время окончания аукциона, то ссылку на завершившийся аукцион ДАВАТЬ НЕ НАДО, но рекомендуется делать при досрочном завершении торгов, например, по блицу. Модераторы сами увидят по времени в названии ветки, что торги завершились (это может быть немного позже, чем указано в ветке, с учетом антиснайпера), и перенесут в архив. Как вариант-указывайте в заголовке темы дату и время окончания.

[манчестер51]

не согласен

устав не догма а руководство к действию и корректировать можно и нужно

Вот те раз.

[Kopter]

Господа,приношу свои извинения за предыдущий пост.Жёлтый цвет очень режет глаза.Просьба модераторов удалить его.Вот исправил.

Зелёным цветом отметил пункты, которые относятся исключительно к аукционам.Некоторые формулировки подправил.Так вроде правильней.Всё это имхо.

ПРАВИЛА

(действуют с 01.01.2011)

25.0. Доступ в раздел "БИРЖА" открыт только для пользователей, имеющих продолжительность регистрации на форуме не менее месяца и оставивших на форуме не менее 20 сообщений, несущих смысловую нагрузку. Внимание! Бессмысленный, бестолковый флуд с целью набора сообщений, поднятие старых тем, смайлики, всякие "большое спасибо", "поздравляю", "согласен", "и я так думаю"- будет безжалостно пресекаться, вплоть до бана! Доступ новичкам в "Биржу" открывается автоматически при достижении выполнения ими вышеуказанных условий.

25.1. Объявления о продаже коллекционного материала в "БИРЖЕ", не содержащие фотографию товара и цены, или (в случае отсутствия сканера или цифровика) - детального словесного описания, удаляются.

25.2. Материал со стартом от 1000 рублей размещается в соответствующих разделах, остальное можно размещать только в "тазиках". Данное правило не распространяется на персональные разделы в "БИРЖЕ", раздел "Литература и Аксессуары" и раздел "Куплю/продам (всё, кроме монет)".

25.3. Старайтесь в названии лота давать сжатую и максимально полную информацию о нем.

25.4. Описание условий, предложенных продавцом, не должно иметь двоякого толкования. В случае нестыковок по вине продавца админы имеют право объявить победителем того, чья ставка более отвечает ПРАВИЛАМ по мнению админов

Также эти же Правила висят в каждом разделе. Это для того, чтобы нельзя было сказать "а я не знал".

25.5. Прежде чем выставить лот на продажу, узнайте его примерную стоимость по архиву форума или здесь: http://tsovin.ru/coins/ , либо обсудив его в соответствующих разделах. Идиотские посты типа «продам полтинник за 1000 долларов» будут удаляться без объяснений.

25.6. Старт есть минимальная цена, устраивающая продавца. Назначается он в любой валюте, но желательно в рублях РФ. Если старт дан - продавец уже обязан продать по этой цене. В разделе "ТАЗИКИ" старт ТОЛЬКО 1 рубль.

25.7. Шаг аукциона определяет продавец. По умолчанию он равняется 1 рублю или другой банковской единице, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных или больше обозначенного шага ставка типа "+ шаг" не принимаются!

25.8. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки с шагом или больше (не обязательно кратно шагу) - как на молотке.

25.9. Продавцом при описании лота может быть указана «Блиц-цена». Она не может появиться в процессе торгов.

25.10. Обязательно указывается местоположение лота и условия его пересылки (передачи).

25.11. Время окончания торгов указывается чётко, без возможного двоякого толкования. Время только форумное (московское).

]25.12. Торги ведутся в границах указанного времени - если написано до (или в) 20.00, то последняя ставка принимается в 19-59-59, в 20.00, значит ставки после 20.00 не принимаются, как и выше в 19-59-59. В случае нескольких одинаковых максимальных ставок выигрывает первая, так как вторая не отвечает требованию "шага".

25.13. Пролонгация торгов (антиснайпер), если она есть, должна ОБЯЗАТЕЛЬНО и СРАЗУ включаться в описание лота. Окончание торгов происходит через указанное продавцом время после последней ставки. Последней считается ставка, которая является последней в данный момент. Таким образом, торги могут продлеваться многократно до выявления победителя, как на молотке. Рекомендуется указывать антиснайпер не больше 20 минут. При выставлении лота антиснайпер указывать не обязательно, при этом торги завершатся точно в указанное время. Антиснайпер по умолчанию многократный, если не указано в описании лота иное.

25.14. Какие-либо изменения условий торгов после выставления лота не допускаются, за исключением продления торгов в связи с перебоями работы сервера. В исключительных случаях по согласованию с администратором после приведения ОЧЕНЬ веских доводов.

25.15. Во избежание срыва торгов запрещается делать контр-предложения с понижением стоимости лота до окончания аукциона, кроме случаев, когда это прописано в условиях аукциона.

Для продаж по фиксированной цене,контр предложения допустимы.

25.16. Продавцы, допускающие неточное обозначение времени окончания торгов должны на первый раз предупреждаться модераторами, на второй - наказываться по усмотрению модераторов же.

25.17. Запрещено модераторам закрывать ветки с торгами до их окончания (объявленного продавцом), за исключением случаев, когда условия противоречат ПРАВИЛАМ торгов. За нарушение предусмотреть наказание (вплоть до полного лишения модераторских прав). Исключение-нарушение какого-либо пункта настоящих ПРАВИЛ.

25.18. Торги ТОЛЬКО открытые - ставки "в личке", по е-мэйлу и т.п. не принимаются во избежание раскрутки лота. Предложения о продаже и покупке лотов через личку или e-mail будут караться 2х недельным баном +10% предупреждением.Какая раскрутка лота,если лот выставлен по фиксированной цене.Какая разница,засветиться покупатель в теме или нет.

25.19. В избежании негативного влияния пользователей на торги, в аукционных веткахБирже разрешены только ставки и поясняющие вопросы по лоту (запрос других изображений, вопросы по доставке и оплате и подобное) не зависимо от того закончились торги или нет. Остальные сообщения удаляются без предупреждения, а автор получает бан 3 дня.Вот такая формулировка будет более корректна.

25.20. Преждевременное снятие лота с торгов ЗАПРЕЩЕНО.Если лот выставлен по фиксированной цене и нет покупателей,он может быть снят в любое время.

25.21. Разбивание лота на части в процессе торгов ЗАПРЕЩЕНО.

25.22. Лоты, размещённые на нескольких досках одновременно, снимаются с продажи модераторами без уведомления продавца.На разных площадках по разному.На усмотрение администрации.

25.23. Если продавец не желает принимать ставку от каких-либо посетителей сайта, то отказ этот должен быть ОБОСНОВАН.

Сделать это можно принародно, в ветке аукциона или же объяснившись с модераторами раздела. В описании лота продавец может написать о нежелании принимать ставки от каких-либо юзеров. Например, от имеющих менее 10 постов или минусовую репутацию.

25.24. ПОКУПАТЕЛЬ вправе отказаться от своей ставки или от лота лишь по ОБОСНОВАННОЙ причине, например серьезного несоответствия лота его описанию. Для того, чтобы избежать подобных ситуаций, не стесняйтесь попросить другой скан или фото ДО того, как сделаете ставку, а также уточнить возможность пересыла до вашего города. Отказ по причине "пьяный был" за отмазку не канает.

25.25. В любом случае администраторы и модераторы не имеют прямого отношения к торгам, и в случае проблемных случаев юридических рычагов давления у них нет.

25.26. Для избежания ненужных проблем рекомендуется посмотреть в архиве на завершённые сделки продавца и на отзывы в профиле. А также на дату регистрации, репутацию и количество постов.

25.27. По завершении аукциона продажи продавец ОБЯЗАН внизу ветки "ПРАВИЛА" в соответсвующем разделе дать ссылку на лот, чтобы модераторы могли перенести ее в архив темы. Переносят в архив модераторы после оставления продавцом отметки в ветке "Правила" в соответствующем разделе. Переносить в архив надо сразу после окончания торгов. Не надо ждать завершения сделки. Покупателям, которые просматривают действующие торги, неинтересно заходить в уже оконченные. Несвоевременностью переноса в архив считается 72 часа с момента закрытия аукциона. Карается 10% предупреждений. ВНИМАНИЕ! Если в названии темы продавец указал время окончания аукциона продажи, то ссылку на завершившийся аукцион завершившуюся продажу ДАВАТЬ НЕ НАДО, но рекомендуется делать при досрочном завершении торгов аукциона, например, по блицу. Модераторы сами увидят по времени в названии ветки, что торги завершились продажа завершена(это может быть немного позже, чем указано в ветке, с учетом антиснайпера), и перенесут в архив. Как вариант-указывайте в заголовке темы дату и время окончания.

25.28. Продавцам ЗАПРЕЩЕНО каким-либо способом удалять картинки и/или описание из проданных веток. Независимо от статуса.

25.29. Пункт отменён.

25.30. Лоты, не отвечающие данным правилам, удаляются без объяснения причин.

25.31. Также удаляются лоты, не отвечающие тематике форума и противоречащие законодательству РФ.

25.32. Участники аукционов, получившие временный или постоянный БАН, считаются выбывшими из состава торгующихся.

25.33. О любом нарушении торгов необходимо сообщать модераторам. Просьба понимать, что администраторы и модераторы не в состоянии плотно читать весь форум, хотя они и стараются.

25.34. Не выполняющие ПРАВИЛА продавцы и покупатели караются деактивацией сроком от недели и выше в зависимости от тяжести проступка, на усмотрение администраторов.

25.35. Хозяева ПЕРСОНАЛЬНЫХ разделов обязаны переносить в архив сами.

25.36. «Хитрожопость» продавцов и покупателей будет караться баном на 2 недели.

Хитрожопость определяется мнением админов, супермодераторов и модераторов. Например, сюда относится «разгон» лотов.

25.37. Аукционом считается любой тип, будь то обычный, голландский или иной какой.

25.38. Администраторы и модераторы имеют право вмешаться в ход торгов в случае возникших подозрений в разгоне лота.

25.39. Запрещено "поднимать", то есть привлекать внимание коллег к своему лоту более 1 раза за торги.

25.40. Если в описании лота не указана стоимость пересылки, то считать, что она за счёт продавца, а вид почтового отправления по договорённости сторон.

25.41. Плюсы в репутацию выставляются только в ветках не связанных с Биржей, на плюс выставленный в Бирже Администраторы или модераторы выдают минусы получившему плюс для компенсации и поставившему плюс за нарушение правил. Администраторы или модераторы могут дать дополнительный минус тому кто поставил плюс, если они считают, что нарушение этого положения правил Форума носит систематический или преднамеренный характер. Выставление минуса в Бирже не запрещено. РЕКОМЕНДУЕТСЯ использовать + и - только в разделах, напрямую связанных с обсуждением вопросов нумизматики. Не забывайте, что у нас не биржа, а Форум Нумизматов и + и - выдавать следует не за сделки, а за знания.

25.42. Вводится санкция за невыкуп лота-присваивание звания НЕВЫКУП. Иметь сделки с пользователями с подмоченной репутацией не стоит.

25.43. Вводится санкция за непродажу выигранного лота-присваивание звания "ДИНАМО". Иметь сделки с пользователями с подмоченной репутацией не стоит.

25.44. При желании можно оставить отзыв продавцу или покупателю в профиле контрагента.

[манчестер51]

Дык вот же уже написано.Зачем время окончания в фиксированных темах?Может кто объяснить?

Надо.

[Kopter]

Надо.

Ну этим много всего в России объясняется.А смысл можете объяснить?Представляете если лоты будут выставлять на один день?И каждый день продлевать будут.Ведь правилами это не запрещено.Бардак и будет.

[sovetnik]

Зачем время окончания в фиксированных темах?Может кто объяснить?

Предельный срок все же должен быть обозначен, имхо.

Ну вот выставили Вы лот без времени окончания до срока "пока не купят или сам не захочу его снять с торгов" и висит Ваш лот год, другой, третий... Вы уж и сами забыли, что он выставлен, а он, цуко, висит в торгах по фиксу. Ну и зачем это надо. Определить предельный срок темы - календарный месяц, например, или 2 месяца, а потом на свалку в архив ее, если никто не купит. Но все это исключительно имхо.

[манчестер51]

Ну этим много всего в России объясняется.А смысл можете объяснить?Представляете если лоты будут выставлять на один день?И каждый день продлевать будут.Ведь правилами это не запрещено.Бардак и будет.

Бардак творится в головах.

До создания этой темы, всё было хорошо....в принципе, сейчас тоже не плохо.

[Львенка]

Бардак творится в головах.

До создания этой темы, всё было хорошо....в принципе, сейчас тоже не плохо.

Не узнаю я тебя Неужели "предвыборное" поведение?

А по теме:

Продажи по фиксу спросом особым не пользуются, поэтому и тишина.

Пойду текст набросаю

[Jaroslaff]

Бардак творится в головах.

До создания этой темы, всё было хорошо....в принципе, сейчас тоже не плохо.

НЕ было всё хорошо. И конфликты были, и обиды были. В Правилах всё должно быть прописано так, или иначе - но чётко, без возможности двойного толкования.

[манчестер51]

Не узнаю я тебя Неужели "предвыборное" поведение?

Да брось ты....у меня всё ровненько.

Давно не общались, вот и отсюда "неузнавание". Ждём-с набросок.

НЕ было всё хорошо. И конфликты были, и обиды были. В Правилах всё должно быть прописано так, или иначе - но чётко, без возможности двойного толкования.

Конфликты и обиды я не застал. Про двойное толкование согласен. Останется чтоб эти правила, и придуманные к ним поправки, ведь всякое бывает, не привели к бОльшим обидам и конфликтам.

[Garik™]

"Лучшее — враг хорошего"(с) М. Джиованни