Копейка 1765 г

[zeton59 2]

аукцион завершился - желающих недорого купить редкую монету не нашлось

битая ссылка

[Сергей417 237]

zeton59 сказал:

аукцион завершился - желающих недорого купить редкую монету не нашлось

битая ссылка

В описании в дате ошибка -1865 год....отпугнули покупателей

[Jaroslaff 5 282]

Сергей417 сказал:

В описании в дате ошибка -1865 год....отпугнули покупателей

Это вряд ли. Ошибка совершенно не имеющая практического значения, т.к. всем понятная. Отпугнул покупателей показатель ЦЕНА/КАЧЕСТВО, хотя, на мой взгляд, с монетой такого уровня редкости особо не повыпендриваешься - других экземпляров пока просто нет.

[Сергей417 237]

Jaroslaff сказал:

Это вряд ли. Ошибка совершенно не имеющая практического значения, т.к. всем понятная. Отпугнул покупателей показатель ЦЕНА/КАЧЕСТВО, хотя, на мой взгляд, с монетой такого уровня редкости особо не повыпендриваешься - других экземпляров пока просто нет.

Да конечно это шутка ,но при такой цене можно внимательнее читать собственный сопроводительный текст. Это всё же может вызвать недоумение....и недоверие к продавцу

[GREGORY_R 183]

А мне кажется не купили потому ,что не все еще "упертые" покупатели считают эту монету, уникальной копейкой 1765 ЕМ ... несмотря даже на наличие бумаг ...

[GREGORY_R 183]

Одно дело "считать подлинной" и другое дело ПЛАТИТЬ ...

[посЪтителю 4]

мне думается что копейку не купили не из-за высокой цены, а из-за решающего фактора -

копейка не была сравнена с анологичной в музее, в связи отсутствием таковой в музее (насколько правильно читается здесь объяснение с музейного заключения)

[Гость LUMUMBER]

копейка не ыбла сравнена по причине отсутствия ...

за что сейчас платят деньги:

1) состояние.

2) редкость.

3) происхождение.

что мы имеем...

1 пункт - среднепаршивое.( ну извините . отличным я счиаю красную медь для более поздних выпусков и штемпельную для ранних)

2 пункт - редкая. конечно.

3 пункт - земля... ни где не прослеживаеться не с чем сравннить..( за монеты из коллекций известных коллекционеров цена очень часто превышает аналоги в десятки раз)

вот и выходит что по двум пунктам из трех мы получаем минус. причем 1 и 3 я считаю на данный момент более серьезными составляющими как в ликвидеости материала 9с точки зрения продавца) так и в заинтересованности покупателя коллекционера.

редкость... ну извините за 500к рублей можно купить пусть не монету со знаком ЕД , а как еще проставить редкость на такую монету? но довольно редкую и хорошую монету как правило из чьей то коллекции известной всем (монета с историей)

[посЪтителю 4]

пусть останется так,

однако состояние в этом случае было не главным фактором,

бывали редкости и покруче в худшем состоянии

[Захарьин-Кошкин 277]

Есть выход - произвести обмен с ГИМом на, скажем, пару Гангутов с сертификатом, и продать их на том же МиМе.

У хозяина будут достаточно хорошие деньги, а у ГИМа уникальная монета, с которой в дальнейшем и будут сравнивать все другие найденные экземпляры на предмет подлинности

Заодно и история на монетку нарастёт, так сказать культурный слой.

[скотобаза 12]

А мне кажется не купили потому ,что не все еще "упертые" покупатели считают эту монету, уникальной копейкой 1765 ЕМ ... несмотря даже на наличие бумаг ...

мне думается что копейку не купили не из-за высокой цены, а из-за решающего фактора -

копейка не была сравнена с анологичной в музее, в связи отсутствием таковой в музее (насколько правильно читается здесь объяснение с музейного заключения)

+1

ширяков ширяковым а народ думает своей головой...

даже при наличии заключения монетка отчасти сомнительная... был бы сохран приличный вопросов бы не возникло..думаю даже были бы торги..

имхо раза в 2 дешевле возможно какой нить безбашенный нумизмат и прикупит ее...

Есть выход - произвести обмен с ГИМом на, скажем, пару Гангутов с сертификатом, и продать их на том же МиМе.

У хозяина будут достаточно хорошие деньги, а у ГИМа уникальная монета, с которой в дальнейшем и будут сравнивать все другие найденные экземпляры на предмет подлинности

Заодно и история на монетку нарастёт, так сказать культурный слой.

извините конечно..может и глупость скажу..

но я уверен что гим и даже сам ширяков на такую сделку не пойдут..

[скотобаза 12]

поправлюсь..

хотел сказать раза в четыре..

[Захарьин-Кошкин 277]

извините конечно..может и глупость скажу..

но я уверен что гим и даже сам ширяков на такую сделку не пойдут..

Это и будет показателем подлинности...

[remember 286]

извините конечно..может и глупость скажу..

но я уверен что гим и даже сам ширяков на такую сделку не пойдут..

Это и будет показателем подлинности...

Мне кажется, что при желании можно достоверно определить время изготовления данной монеты и её подлинность, используя современные технические средства, а не 20-ти кратную замусоленную лупу г-на Ширякова.

[Леон 1 289]

Есть выход - произвести обмен с ГИМом на, скажем, пару Гангутов с сертификатом, и продать их на том же МиМе.

У хозяина будут достаточно хорошие деньги, а у ГИМа уникальная монета, с которой в дальнейшем и будут сравнивать все другие найденные экземпляры на предмет подлинности

Заодно и история на монетку нарастёт, так сказать культурный слой.

Очень интересное продолжение сюжета. И были ведь примеры...

А если не пойдут на сделку(при требовании адекватной замены), то, как бы, возникает вопрос:"А почему?"

[Гость LUMUMBER]

А мне кажется не купили потому ,что не все еще "упертые" покупатели считают эту монету, уникальной копейкой 1765 ЕМ ... несмотря даже на наличие бумаг ...

мне думается что копейку не купили не из-за высокой цены, а из-за решающего фактора -

копейка не была сравнена с анологичной в музее, в связи отсутствием таковой в музее (насколько правильно читается здесь объяснение с музейного заключения)

+1

ширяков ширяковым а народ думает своей головой...

даже при наличии заключения монетка отчасти сомнительная... был бы сохран приличный вопросов бы не возникло..думаю даже были бы торги..

имхо раза в 2 дешевле возможно какой нить безбашенный нумизмат и прикупит ее...

Есть выход - произвести обмен с ГИМом на, скажем, пару Гангутов с сертификатом, и продать их на том же МиМе.

У хозяина будут достаточно хорошие деньги, а у ГИМа уникальная монета, с которой в дальнейшем и будут сравнивать все другие найденные экземпляры на предмет подлинности

Заодно и история на монетку нарастёт, так сказать культурный слой.

извините конечно..может и глупость скажу..

но я уверен что гим и даже сам ширяков на такую сделку не пойдут..

думаю да.. не настолько "плох" еще Игорь Владимировичь чтобы так чудить=))) вы еще избушку под Магаданом попосите.. и санки деда мороза в придачу.. =))

пара карандашей более достойная награда.. почему? а никого не учат прошедшие аукционы.. есил не лень просто посмотрите , хотябы те же аукционы МиМа, цель поиска знаете , редкие медные монеты , неописаные в литературе . их проходы , уходы. вернее даже подскажу , ПОЛНОЕ отсутствие таковых. а в остальном желаю владельцу продать монетку . сам являюсь бладателем кой чего редкого и уникального... тоже нехотят давать денег.. но моя то хоть описана . только картинки нету но всем известна.. у всех "дырка" в коллекции. и ясно что на всех не хватит но всеж таки денег хороших платять нехотят.. а сейчас и подавно... так что я вижу два пути. оставить себе до лучших времен. дать комуто включить в каталог а потом может быть...

или выставить за сколько уйдет. на том же миме со старста к примеру в 5 тысяч рублей.. думаю будут люди рубиться а вот до скольки хз...

подлинную варшавскйю трешку 1848 года за 200к рублей не берут хотя у всех дырки и всем нужна а вы за ЭТО 1000000 хотели...

[Леон 1 289]

А мне кажется не купили потому ,что не все еще "упертые" покупатели считают эту монету, уникальной копейкой 1765 ЕМ ... несмотря даже на наличие бумаг ...

мне думается что копейку не купили не из-за высокой цены, а из-за решающего фактора -

копейка не была сравнена с анологичной в музее, в связи отсутствием таковой в музее (насколько правильно читается здесь объяснение с музейного заключения)

+1

ширяков ширяковым а народ думает своей головой...

даже при наличии заключения монетка отчасти сомнительная... был бы сохран приличный вопросов бы не возникло..думаю даже были бы торги..

имхо раза в 2 дешевле возможно какой нить безбашенный нумизмат и прикупит ее...

Есть выход - произвести обмен с ГИМом на, скажем, пару Гангутов с сертификатом, и продать их на том же МиМе.

У хозяина будут достаточно хорошие деньги, а у ГИМа уникальная монета, с которой в дальнейшем и будут сравнивать все другие найденные экземпляры на предмет подлинности

Заодно и история на монетку нарастёт, так сказать культурный слой.

извините конечно..может и глупость скажу..

но я уверен что гим и даже сам ширяков на такую сделку не пойдут..

думаю да.. не настолько "плох" еще Игорь Владимировичь чтобы так чудить=))) вы еще избушку под Магаданом попосите.. и санки деда мороза в придачу.. =))

пара карандашей более достойная награда.. почему? а никого не учат прошедшие аукционы.. есил не лень просто посмотрите , хотябы те же аукционы МиМа, цель поиска знаете , редкие медные монеты , неописаные в литературе . их проходы , уходы. вернее даже подскажу , ПОЛНОЕ отсутствие таковых. а в остальном желаю владельцу продать монетку . сам являюсь бладателем кой чего редкого и уникального... тоже нехотят давать денег.. но моя то хоть описана . только картинки нету но всем известна.. у всех "дырка" в коллекции. и ясно что на всех не хватит но всеж таки денег хороших платять нехотят.. а сейчас и подавно... так что я вижу два пути. оставить себе до лучших времен. дать комуто включить в каталог а потом может быть...

или выставить за сколько уйдет. на том же миме со старста к примеру в 5 тысяч рублей.. думаю будут люди рубиться а вот до скольки хз...

подлинную варшавскйю трешку 1848 года за 200к рублей не берут хотя у всех дырки и всем нужна а вы за ЭТО 1000000 хотели...

Ув.Лумумбер, последовал Вашему совету, и обнаружил(вернеее,поднял в памяти) аук№53,лот№130. Копейка 1789ММ,полное отсутствие проходов как таковых,а этот самый первым является, и по своему сост. не ровня ГИМ-у экземпляру. Уход-3млн. По-моему,достойная награда...

[Jaroslaff 5 282]

пусть останется так,

однако состояние в этом случае было не главным фактором,

бывали редкости и покруче в худшем состоянии

Это как? Какая редкость может быть круче уникума?

[Леон 1 289]

пусть останется так,

однако состояние в этом случае было не главным фактором,

бывали редкости и покруче в худшем состоянии

Это как? Какая редкость может быть круче уникума?

Ярослав,кажется, Вы говорите об одном и том же.

[Jaroslaff 5 282]

пусть останется так,

однако состояние в этом случае было не главным фактором,

бывали редкости и покруче в худшем состоянии

Это как? Какая редкость может быть круче уникума?

Ярослав,кажется, Вы говорите об одном и том же.

Я - конечно - просто я не понял высказывания Валентина - посЪтителю, потому и удивился.

[посЪтителю 4]

Мне кажется, что при желании можно достоверно определить время изготовления данной монеты и её подлинность, используя современные технические средства, а не 20-ти кратную замусоленную лупу г-на Ширякова.

трудно поверить что в музее, в отделе нумизматики нет нормального микроскопа?

[Гость LUMUMBER]

Леон. мне лень копаться и выкладывать вам кучку примеров. просто потому что ни Вам ни кому бы то нибыло еще они ненужны.. да и очень мне интересно читать про данный экземпляр и про его проход если даже в конросе он указан =))) причем не в последнем издании а в первом попавшемся под руку 8-м датированном от 2006 году.. а 53 аукцион состоялся позднеее... года на полтора-два где то так(лень лезть) и если вы внимателно посмотрите на тему и прочтете что тут писали то поймете что ваш пример явно не потходит по теме. ну хотя бы потому что ДАЖЕ в том же конросе от восьмого издания копейка 65 года отсутствует как класс=) я же писал о неописанных вещах или о тех о которых были только упоминания. а не о том что лучше или хуже в наличии в ГИМе или Эрметаже(то что еще осталось)

И выскажу вам даже СПАСИБО уважаемый Леон что своим "возмущенным" ответом только подтвердили мою правоту!

как раз потомучто в ГИМе монета !хуже! ( !!! НО ОНА ЕСТЬ!!!) за нее и заплатили хороших денег. в данном же с лучае ничего подобного в ГИМе нет , сравнить нечем, как говориться ни пришей звезде рукав. невозможно приравнять или сравнить с чем то. два полярных варианта потходят : 1) - это РАР(уник. сравнить несчем. единственный!) или 2) это фуфло, так как нету оригинала с чем сравнить. доказать и то и другое как легко так и невозможно. и то что монета не прошла на МиМе ей не в плюс.

[Jaroslaff 5 282]

Леон. мне лень копаться и выкладывать вам кучку примеров. просто потому что ни Вам ни кому бы то нибыло еще они ненужны.. да и очень мне интересно читать про данный экземпляр и про его проход если даже в конросе он указан =))) причем не в последнем издании а в первом попавшемся под руку 8-м датированном от 2006 году.. а 53 аукцион состоялся позднеее... года на полтора-два где то так(лень лезть) и если вы внимателно посмотрите на тему и прочтете что тут писали то поймете что ваш пример явно не потходит по теме. ну хотя бы потому что ДАЖЕ в том же конросе от восьмого издания копейка 65 года отсутствует как класс=) я же писал о неописанных вещах или о тех о которых были только упоминания. а не о том что лучше или хуже в наличии в ГИМе или Эрметаже(то что еще осталось)

И выскажу вам даже СПАСИБО уважаемый Леон что своим "возмущенным" ответом только подтвердили мою правоту!

как раз потомучто в ГИМе монета !хуже! ( !!! НО ОНА ЕСТЬ!!!) за нее и заплатили хороших денег. в данном же с лучае ничего подобного в ГИМе нет , сравнить нечем, как говориться ни пришей звезде рукав. невозможно приравнять или сравнить с чем то. два полярных варианта потходят : 1) - это РАР(уник. сравнить несчем. единственный!) или 2) это фуфло, так как нету оригинала с чем сравнить. доказать и то и другое как легко так и невозможно. и то что монета не прошла на МиМе ей не в плюс.

Это, скорее, МиМу не в плюс. (С точки зрения нумизматики, а не коммерции).

[Леон 1 289]

Леон. мне лень копаться и выкладывать вам кучку примеров. просто потому что ни Вам ни кому бы то нибыло еще они ненужны.. да и очень мне интересно читать про данный экземпляр и про его проход если даже в конросе он указан =))) причем не в последнем издании а в первом попавшемся под руку 8-м датированном от 2006 году.. а 53 аукцион состоялся позднеее... года на полтора-два где то так(лень лезть) и если вы внимателно посмотрите на тему и прочтете что тут писали то поймете что ваш пример явно не потходит по теме. ну хотя бы потому что ДАЖЕ в том же конросе от восьмого издания копейка 65 года отсутствует как класс=) я же писал о неописанных вещах или о тех о которых были только упоминания. а не о том что лучше или хуже в наличии в ГИМе или Эрметаже(то что еще осталось)

И выскажу вам даже СПАСИБО уважаемый Леон что своим "возмущенным" ответом только подтвердили мою правоту!

как раз потомучто в ГИМе монета !хуже! ( !!! НО ОНА ЕСТЬ!!!) за нее и заплатили хороших денег. в данном же с лучае ничего подобного в ГИМе нет , сравнить нечем, как говориться ни пришей звезде рукав. невозможно приравнять или сравнить с чем то. два полярных варианта потходят : 1) - это РАР(уник. сравнить несчем. единственный!) или 2) это фуфло, так как нету оригинала с чем сравнить. доказать и то и другое как легко так и невозможно. и то что монета не прошла на МиМе ей не в плюс.

Да нет, не возмущён. Просто, раговариваем...

[Прахтах 0]

Гениальное предложение Захарьина-Кошкина может не пройти вовсе из-за нежелания Игоря Владимировича,а потому что он,скорее всего,не является решающей инстанцией по вопросы возможных обменов.Как человек,некогда работавший в музеях,скажу,что часто бывает трудно из-за формальностей перенести из одного хранилища в другое,в том же музее,какой-нибудь экспонат.То люди разные за них "отвечают" и балансы разные,то ещё что...

В данном случае вопрос могли бы решить на уровне Минкульта и Росохранкультуры в отдельности при представлении от Московского (или Российского,если такое имеется) общества нумизматов с подписями известных каталогизаторов.

Добавлю,что во Франции Кабинет монет и медалей перестал более 10 лет заниматься какими бы то ни было обменами.Ввели формальный запрет.