Товары от Лейхтурм

[Vlad_B 796]

Всем привет!

Появились сомнения в качестве товаров от Лейхтурм. Так получилось, что на несколько лет мне пришлось забросить нумизматику, не до монеток было... А сейчас пересмотрел коллекцию, и огорчился.

Почти весь советский пруф (в линднеровских холдерах) покрыт уродским белым налетом. В принципе, этот вопрос я уже тут давным-давно обсуждал, и мне посоветовали не хранить пруфы в холдерах. Логично. Но и капсулы, как оказалось, не панацея. На части советских и российских трехрублевок, которые я храню в лейхтурмовских капсулах на лейхтурмовских же планшетках, тоже появились разные проблемы, типа окислов, пятен и налета. Когда заметил эту тендецию, быстренько отправил наиболее дорогие экземпляры (типа 140-летия госбанка) в NGC на слабирование. С блестящими UNC в холдерах - та же хрень. Хорошо, что хоть UNC 19-го века не пострадали. Такое впечатление, что, выражаясь простым языком, эти товары превращают свежий блеск в говно.

Раньше я грешил на мерзкий климат (влажность), но... Почему-то монетки, которые хранятся в сранных советских родных запайках и капсулах остаются в первозданном виде, несмотря на такие же условия хранения. Казалось бы, что в Линднере и Лейхтурме монеткам должно быть лучше - ведь это немецкое качество, без PVC и т.д. и т.п... Казалось...

Кстати, с моющими средствами от Лейхтурм мои отношения тоже не сложились - все монетки, погруженные мною в эти растворы, скоропостижно скончались. Хотя это было давно, уже много лет ничего не мыл и не чистил. Поэтому не берусь однозначно утверждать, что виноват Лейхтурм, а не я. Но факт остается фактом.

В связи с этим вопрос: Действительно ли эти товары качественнее, чем более дешевые аналоги с PVC и прочей мерзостью? Если да - то в чём может быть проблема? Что делать? С пруфами и юбилейкой я завязал, но то что уже есть хочется сохранить в максимально приятном виде.

P.S. Для монет на фото, конечно же, подходящим ответом будет "проще купить новые" (а как их потом хранить?!). Но это всего лишь примеры. Рядом с ними хранятся намного более редкие и дорогие монеты (Ленин, Олимпиада-80, полная подборка советского пруфа).

[Rodomir 250]

Как вариант - бумажные пакетики?

З.ы. в этих холдерах убивается не только пруф.

Цветёт в них медь и билон. Темнеет м-никель.

ощущение что только алюминькам в этих холдерах всё нипочём.

[Vlad_B 796]

Бумажные пакетики для меня - не вариант. Коллекцию хочется видеть.

Биллон, кажется, у меня не изменился. А вот красная медь в этих холдерах действительно темнеет.

[Ramses12 223]

Подскажите, в таких "капсулах" можно пруф хранить?

[Артем P1n0cheT 2 036]

Бумажные пакетики для меня - не вариант. Коллекцию хочется видеть.

ну тогда мюнцкабинет остается. и поставить его лучше в каком-нить здоровенном хранилище типа форт-нокса

[Vlad_B 796]

Мне мюнцкабинет не подходит, так как я обычно собираю темы, в которых совмещаются монеты разных размеров, разного ценового диапазона (от дорогих до совсем копеечных) и т.д. Да и вышеупомянутые пруфы, даже если их грамотно почистить, вряд ли уместно хранить в мюнцкабинете.

Тут речь идет именно о товаре фирм Линднер и Лейхтурм, в которых я разочаровался. Пытаюсь понять прав я или нет.

К примеру, другой вариант хранения - альбомы от Dansco. На фотке такой альбомчик, в котором я храню погодовку Палестины. За пять лет ни одна монетка не покрылась налетом, не потемнела. Вот и думаю, может накупить у них листов по 31, 33, 35 мм, помыть юбилейку и переложить туда... Хотя бы для эксперимента. Если за несколько лет с монетами ничего не произойдет, смогу однозначно утверждать, что Линднер с Лейхтурмом - лажа.

[Ank 10]

Подскажите, в таких "капсулах" можно пруф хранить?

Я в них серебро храню. Не пруф, конечно... Старое немецкое. За несколько лет изменений не наблюдаю.

[Vlad_B 796]

Решил действовать так:

- Осторожно мою медно-никелевый пруф жидким мылом под краном, с последующим отмачиванием в дистиллированной воде. Потом просушиваю, кладу монету в капсулу, сканирую в 1200 DPI, если нет царапин - кладу в планшетку. Пока полёт нормальный, многие монеты воскресли, приобрели практически первозданный вид. Знаю, что этим способом можно угробить до 15-20% монет (личная статистика из прошлого), но это лучше, чем 100% летальность от Лейхтурма или оставление как есть. С пруфами, у которых налет не сплошной, а в виде множества мелких белых точек, ситуация сложнее - мыло эту гадость без усилия не смывает, а с усилием царапины неизбежны. Пока отмачиваю в дистилляте, потом видно будет...

- Для серебряного пруфа всё же попробую Лейхтурм, наверно... Сначала поэкспериментирую на дешевых экземплярах. Если всё будет нормально, обработаю всю коллекцию, и запакую в капсулы другого производителя (Линднер, например).

- Обычные монеты буду продолжать хранить в холдерах, кроме красной меди и свежих UNC (их переложу в пакетики).

- С юбилейными пруфами завязываю. Хочу только сохранить в максимально приятном виде то, что уже есть. На память.

Покритикуйте, пожалуйста.

[Ramses12 223]

Я в них серебро храню. Не пруф, конечно... Старое немецкое. За несколько лет изменений не наблюдаю.

То, что с серебром всё в порядке в них - возьмем на заметку...а вот кто-нибудь пруф в них хранит? Отпишитесь плизз, а то тоже вопрос встал с юбилейкой Советской - пора в капсулы перекладывать, а тут такая тема. Есть над чем задуматься

[нахалёнок 7 510]

какие нахрен холдеры для пруфа? вы бабахнулись? для серебра-тока капсулы!

[Vlad_B 796]

Дык у меня и в капсулах, как видишь, серебро зацвело.

Миша, вопрос к тебе, как к специалисту. Если монета чистится медицинским спиртом (95%), допустимо ли после этого не промывать её в дистиллированной воде? Если нет, то чем чревато? А то спирт сам по себе прекрасно высыхает, разводов не остается... Не хочется лишний раз подвергать монету риску во время сушки бумагой или микрофайбером.

[нахалёнок 7 510]

Зацвело... Вот хз. Единственно-влажность в месте хранения повышенная. Или у тебя или как вариант у предыдущего хозяина. Чистить спиртом? Типа ёбнул стакан и дыхнул? ну смотри ты мальчик большой. Вот давай составь мне ответ на формулу органику+ органика ag2o3+c2h5oh и что у нас в итоге получится?

[Vlad_B 796]

Я химию прогуливал. Но речь в данный момент идет о медно-никеле. Цель - отмыть коллекцию советской юбилейки от "пидзалупного сира", появившегося в результате хранения в холдерах, и НАДОЛГО сохранить её в наиболее приятном для глаза виде (на память, ибо с покупками пруфа я завязал).

После Лейхтурма долгосрочная выживаемость монет стремится к нулю. У меня всегда желтели, иногда сразу, иногда через несколько дней. Поэтому с этой гадостью больше связываться не хочу.

От жидкого мыла высок риск оставить царапины. К тому же, мыло оказалось не таким уж безвредным для монет. На днях замочил в мыле Прокофьева, и заснул... Монеты больше нет, зеркальность исчезла.

Так и пришел к варианту со спиртом. Монета кладется в пиалку, заливается спиртом, отмокает минуту-две, потом прямо в спирте налет снимается легкими поверхностными движениями ватной палочки. Если действовать аккуратно, риск оставить царапины относительно невысок.

В связи с этим два вопроса:

- Как спирт влияет на пруф в долгосрочной перспективе?

- Обязательно тщательно промывать монету в дистиллированной воде, если спирт бесследно улетучился?

[нахалёнок 7 510]

я просто не могу себе представить химическую реакцию

[kolbaser 181]

мой опыт работы с лейхстурмовскими холдерами негативен

некоторые серебряные монетки покрылись густым некрасивым налетом (патиной (?)

медь поголовно зацвела, так что я потерял множество интересных монет

хотя все процедуры с обезжириванием монет мылом а потом спиртягой соблюдались

дабы избежать влажности в кофры засовывал 5-6 пакетиков с силикагелем

однако, я не уверен, что в месте хранения влажность была аномальной

после закладки монет до обнаружения всего этого безобразия прошло от 1,5 до 2,5 лет

теперь для хранения использую ящики с кассетами

[Rodomir 250]

теперь для хранения использую ящики с кассетами

Можно подробнее или фото?

Что-то с утра не соображу как это... 8(

Тоже оперативно подыскиваю замену холдерам.

[kolbaser 181]

ну как же так

под мелкую Индию кассеточки на 99 штук самое то

[Vip.numizmat 0]

ну как же так

под мелкую Индию кассеточки на 99 штук самое то

И каковы шансы, что и здесь монетки не попортятся ?

[Tambov 9]

Позвольте спросить? Почему когда монеты моются жидкостью от Лейхтурма для медных на них остаётся слабый коричневый налёт.Это краску какую туда добавляют?

[Numizmat 4]

Нетэто такая видно реакция, на серебре после чистки после Лейхтурм вобше караул.

[kolbaser 181]

И каковы шансы, что и здесь монетки не попортятся ?

с трудом представляю себе это

пока лежат норма

[Tambov 9]

Нетэто такая видно реакция, на серебре после чистки после Лейхтурм вобше караул.

Серебро не пробовал. Тоже с коричневым налетом?

[Разведчикъ 14]

Привет всем! Хочу собственным небольшим опытом поделиться. Храню монеты в кейсе с синими планшетами Лёйхттурм. И пруф из недрагоценных сплавов, и империю. В принципе, кейс у меня едва ли год. Но никакого негатива не заметил. Да.. Юбилейка в капсулах, ессно. А в бумажных пакетиках у меня некоторые монеты ( квоттеры со штатами) потемнели, приобрели красивую патину, но как-то уж слишком быстро. Попробовал недавно, для эксперимента медно-никелевую монетку в пруф-лайке из капсулы в пакетик поместить. Посмотрю что получится... Холдеры не использую ваще, разве что для чешуи. Идеальным вариантом для хранения монет щщетаю деревянный мюнцкабинет.

[globaldjs 2]

Та же фигня и у меня с серебрянным пруфом в холдере - белый налет. Пока не чистил.

Есть мысль, что клей, которым обмазан самоклеющийся холдер, может давать этот "эффект"...

Изменено 18 янв 2012, 22:45:12 пользователем globaldjs

[Ganesha 424]

Идеальным вариантом для хранения монет щщетаю деревянный мюнцкабинет.

При условии, что известно, как и из чего он был сделан, иначе там такое может вырасти...