Деньга 1819 г. ем тм Ракол заготовки.

[alximik-13 14]

Влияет ли это на цену? Во сколько можно оценить?

[alximik-13 14]

Опечатка с моей стороны. Естественно ем нм

[якут-бродяга 546]

жуть.

[S.Titov 1 631]

Интересно, это получилось ВО ВРЕМЯ чеканки или после?

[Jaroslaff 5 282]

Во время

[МИ-16 87]

Думаю во время чеканки:плохо и неравномерно отожжена заготовка.Цену ,думаю, уменьшает..

[S.Titov 1 631]

Действительно жуть. Судя по всему после такого монетка почти не ходила. Интересно, почему не выбраковали сразу?

[alximik-13 14]

Но она что-то стоит?

[Homer 63]

У меня вот такая есть. Причём диаметр значительно больше нормального, при весе 4,438 гр.

alximik-13, a у вашей как с диаметром?

[PANDA 16]

Много лет работал с металлом. Моё мнение такое: Заготовки после вырубки из полосы нагревают до определенной температуры и после этого она идёт под штамп. Если произошла какая-то задержка перед штампом, то заготовка начинает остывать, и остывает она от краёв к центру. Края всегда в таком случае холоднее.Холодный металл менее пластичный и при ударе штемпелем частенько рвётся.По этому у некоторых монет и получаются рваные края.

[boris 121]

Много лет работал с металлом. Моё мнение такое: Заготовки после вырубки из полосы нагревают до определенной температуры и после этого она идёт под штамп. Если произошла какая-то задержка перед штампом, то заготовка начинает остывать, и остывает она от краёв к центру. Края всегда в таком случае холоднее.Холодный металл менее пластичный и при ударе штемпелем частенько рвётся.По этому у некоторых монет и получаются рваные края.

Вы хотите сказать что чеканка происходила на ГОРЯЧИХ кружках ( заготовках)???

[PANDA 16]

Да, я так думаю.Горячий металл пластичен. На холодном металле штемпелям очень быстро придёт кирдык.Возьмите современное производство, вся ковка горячая. Хотя есть такое понятие - холодная ковка,холодная сварка,но это не про штемпеля.

[papatedy 3]

Да, я так думаю.Горячий металл пластичен. На холодном металле штемпелям очень быстро придёт кирдык.Возьмите современное производство, вся ковка горячая. Хотя есть такое понятие - холодная ковка,холодная сварка,но это не про штемпеля.

Мне кажется что, вы тут, чуть не правы - монеты в большинстве изготовляют методом "холодной ковки" , медь, серебро, золото на много мягче стали...

[munzen07 198]

У меня вот такая есть. Причём диаметр значительно больше нормального, при весе 4,438 гр.

alximik-13, a у вашей как с диаметром?

ИМХО на деньге двойной удар без смещения.

Поэтому:

1) больший диаметр;

2) меньшая толщина по центру.

Монета на первой фотографии явно потеряла в цене. Степень сохранность высокая, поэтому без брака стоила бы больших денег.

[boris 121]

Да, я так думаю.Горячий металл пластичен. На холодном металле штемпелям очень быстро придёт кирдык.Возьмите современное производство, вся ковка горячая. Хотя есть такое понятие - холодная ковка,холодная сварка,но это не про штемпеля.

А когда кружки для монет изготавливали на одном дворе - а потом тысячами отправляли на другой мон. двор - эти кружки опять разогревали???

[PANDA 16]

На примере родного производства.Варят сталь в печи, разливают её в изложницы и отправляют в другой цех, блюминг называется. Там опять нагревают в колодцевых печах, отрубают у этой чушки башку, прибыль,(которую отправляют в переплавку), чушку обжимают, прокатывают и получают сляб. Слябы охлаждают, бравые ребята вырубщики огромными газовыми резаками вырезают дефекты в этих слябах( что бы не было наслоения- разслоения металла). Какие-то слябы некоторое время лежат на складе , а какие-то поступают в методические печи, где снова разогреваются и с ними начинает работать прокатный стан, где из слябов катают лист,а на другом стане катают разный профиль.Потом ещё есть колпаковые печи, где толстые пачки листов нагревают, выдерживают при температуре, медленно охлаждают. Нормализуют. А потом металл в вагонах могут увезти к черту на кулички и даже за океан, а там будут опять греть, катать из него трубы, штамповать и делать что угодно. Примерно так... так что металл в процессе производства может много раз нагреваться. В соседнем городе на никель комбинате всю жизнь катали лист для монет, вот только не знаю делали там кружки или отправляли листы на монетный двор.

[papatedy 3]

и вот после того как листы раскатаны до толщины монеты, из них вырубают круглые заготовки, нагревают чтобы снять внутренние напряжения и "хрупкость" металла, возникшую после проката и вырубки, полируют при необходимости, и дальше уже все технологические действия по изготовлению уже самой монеты..

Изменено 6 дек 2010, 12:55:59 пользователем papatedy

[munzen07 198]

PANDA, причем тут температура?

Если вы начинаете "плющить" монету, увеличивая ее диаметр, то металла перестает хватать на крайние части, вспомните формулу площади круга. Монета "рвется", когда толщина монеты не может восполнить эту нехватку.

Температура, однозначно, повышается, но от удара штемпеля по заготовке; металл при штамповке тоже течет. Только это все не имеет отношение к разорванным краям.

[Захарьин-Кошкин 277]

Не путайте чёрную металлургию и заготовительные производства с технологией производства конечных изделий высокого качества. Никакого конечного нагрева, тем более что монета для повышения живучести должна быть нагартована как раз на холодно.

Вот схема, в своё время содранная ТМ из французской энциклопедии.

[ДЗ 41]

Моё мнение такое: Заготовки после вырубки из полосы нагревают до определенной температуры и после этого она идёт под штамп.

Не фантазируйте. Почитайте Сперанского, там вся технологическая цепочка расписана.

Изменено 6 дек 2010, 16:02:56 пользователем ДЗ

[PANDA 16]

Блин, а ведь где-то наверняка книга есть, которая может называться примерно так: "Справочник слесаря-лекальщика монетного двора. Часть 1.-Изготовление оснастки и штемпелей для монет из драгоценных металлов". Наверняка она вся в штампах типа: "Для служебного пользования", "Строго секретно", "из помещения не выносить" и т.д. И часть вторая и третья. Где то так. А тут приходится гадать, спорить, проводить аналогии с черной металлургией. А всё это одни догадки и ерунда. Ни кто из нас не может быть истиной в последней инстанции.Никто ничего толком не знает,а если бы знали то очень многие эти знания использовали по назначению. А ведь кто-то всё это знает и сидит читает эту ерунду и угорает со смеху,или просто снисходительно хмыкает...

[papatedy 3]

http://www.youtube.com/watch?v=8KDp1DDhwDk&feature=player_detailpage на форуме эту ссылку уже пару раз давали Изменено 7 дек 2010, 07:59:58 пользователем papatedy

[alximik-13 14]

У меня вот такая есть. Причём диаметр значительно больше нормального, при весе 4,438 гр.

alximik-13, a у вашей как с диаметром?

Диаметр 21,5 , а вес 4,45