Продажа обсуждаемых предметов на этом сайте где-то в другом месте.

[Basok 1 023]

Извиняюсь, что поднимаю закрытую администрацией тему, но мне кажется что предмет заслуживает обсуждения, тем более учитывая что раздел называется "Вопросы по работе сайта". Вот у меня есть вопрос и интересно конечно же услышать на него ответ. Заранее скажу, что будучи гостем у Нахалёнка, я, как и все другие гости, должен подчинятся его правилам, даже если на мой вопрос "почему?" он ответит: "потому!" Хозяин - барин и меня никто не заставляет быть у него в гостях и пить его чай. Не нравится, вот дверь. Но я Мишу знаю давно, и даже лично, и у меня есть мнение что он искренне пытается сделать свой форум лучше и справедливее. Просто аргумент от рядовых форумчан или даже модераторов что так оно потомучто так написано в правилах, приемлем, но не означает что правила поменять нельзя. Поэтому выскажу своё мнение по данному вопросу. 

 

Начну с того что биржа на этом форуме бесплатная и если я, расспросив форумчан о рыночной цене в России о каком-то предмете решил его продавать где-то в другом месте, то убытка форуму я этим никакого не приношу. Речь я веду и об антикварных вещах, таких как картины, иконы, самовары, серебрянные предметы советского периода, мельхиор советского периода и очень редкие русские монеты, как империя так и советы. 

 

Да, прекрасно знаю что специализация этого форума это советские монеты, но, хоть на 100% и не уверен, но думаю что очень редкие советские монеты и медали принесут лучшую цену на живом крупном аукционе с хорошим каталогом с правильным описанием, на МиМ-е или Знаке, чем тут. Ничего против здешней биржи не имею и даже сам там иногда продаю, но в случает редкой монеты, я выберу площадки для продажи указанные выше. Там результат для меня будет лучше. 

 

У меня свой собственный бизнес с 1980 года. У меня достаточно клиентов по всему миру и я езжу на слёты по всему миру, где часто не просто хожу по рядам, а продаю свои монеты со своего стола. Конечно же я пытаюсь продать монету за максимальную цену. Я считаю что определённая монета которой я владею должна стоить $1,500. Допустим у меня есть желающий из штата Нью Джерси купить эту монету за $1000 и я спрашиваю на этом форуме каково мнение форумчан по поводу стоимости этой монеты и получаю ответы "от 700 до 1000 рублей", то вне всяких сомнений мне придётся нарушить правила форума и я продам эту монету коллекционеру из Нью Джерси.

 

Если кто-то из форумчан напишет мне в личку что готов эту монету купить у меня за 100000 рублей, то что же я должен делать? Чтобы вести себя в соответсвии с правилами я должен буду выставить эту монету на биржу в свободные торги и не продавать желающему напрямую. Если так, то я буду вынужден так и поступать, хотя считаю это полным абсурдом. Отношения между покупателем и продавцом в нашем хобби основаны на взаимном уважении и желании долгосрочного их продолжения. Отказ продать напрямую за отличное предложение просто абсурден и в данном случае должен справедливо показатся покупателю оскорбительным. 

 

Про иностранные монеты вообще говорить не надо. Боже упаси критиковать этот сайт, и возможно местная биржа это  не очень плохое место для продажи иностранных монет среднего и низкого уровня, но продавать очень хорошие иностранные монеты тут, станет только глупец. Но с другой стороны принисёт ли сайту и его владельцу ущерб если потенциальный продавец спросит мнения форумчан о цене и в случае интересующегося лица продаст монету именно ему? Я думаю что нет.

 

Интересно услышать мнения других.

[нахалёнок]

насколько я помню этот пункт не сам по себе родился

[9525255]

Многое правильно. Но...

Правила, есть правила. Не мы их писали, не нам их нарушать. 

[ndg]

Дык тут же не запрещено продавать в другом месте. Запрещается писать:всем спасибо, все свободны монета продана на другом ресурсе. А любое обсуждение стоимости можно начинать преамбулой:попалась вот такая монетка, прдавать пока не планирую...

[Ким]

Насколько я понимаю этот пункт правил, то считается "западлом" обсудить монету здесь, а потом написать: МОНЕТА В ПРДАЖЕ ЗДЕСЬ: и дать ссылку на сторонний ресурс?

 

Уже опередили...

[Хищник]

Каждый  продавец хочет продать как можно дороже,а каждый покупатель купить как можно дешевле. Правила форума должны соблюдаться всеми, но хитрожопые как были,так и будут, и многие монеты будут уходить через личку.

[MAMOHT]

А что мешает выставить фиксировано за 100.000 и принять ставку только от отписавшегося. По-моему этим вы легализуете все договорённости в личке.

[leipasyo370]

Сколько кидалова было через личку....

[Brios]

насколько я помню этот пункт не сам по себе родился

Я извиняюсь. НО. Один  раз в жизни согласен с этим приспешником мирового зла.

Одно дело когда на форум приходит некто и использует его как площадку для рекламы своего товара на стороне.

Другое.

Когда ФОРУМЧАНИН  приносящий много пользы форуму, благодаря своим знаниям, спрашивает  у форумчан совета в оценке.

Ведь у многих есть интересы не только в монетах.

Это только расширяет образование и интересы форумчан.

Нахаленок, разреши исключения. Это во благо.

[Dimovi]

Правила в чем то разумны, в чем то нет, как и все правила. Торговля в личку не запрещена, если она ведется до выставления на биржу. Просто подразумевается, что в этом случае покупатель и продавец берут риски на себя, без возможности аппеляции к форуму. Про некошерность выставления где то при оценке здесь, тут мое мнение несколько расходится с Мишиным. Недавний случай. На одном из российских форумов пару предметов оценили по 20 евро за штуку (на 99% уверен, что и здесь была бы такая оценка). В итоге на стороне на торгах один ушел под 200, второй свыше 400. Ну и где логика с точки зрения продавца, если он, даже не рассчитывая на эти цифры, уверен был минимум в двойной-тройной предварительной оценке

[34na43]

 

 

....У меня свой собственный бизнес с 1980 года. У меня достаточно клиентов по всему миру и я езжу на слёты по всему миру...

Интересно услышать мнения других.

 

Мнение другого

Вы в последнее время так часто и подробно расхваливаете свой бизнес, что создаётся впечатление, что он у Вас на грани умирания 

Вы дилер или кто? Больше таинственного антуража. Пусть клиент трепещет, перед тем, как попасть в Ваши закрома. Тогда, кстати, и не придётся спрашивать принародно подобную куйню

[sova159]

Basok- согласен с Вами на все 100%. (+) за честность и трезвомыслие.

С уважением.

[Лика-33]

1. Вы можете здесь выставлять на определение (и оценку, если требуется оценка) все, что Вам нужно.

2. Вы можете продавать это там, где Вам угодно и по той цене, которая вас устраивает.

 

3. Но Вы не должны после того, как Вы получили здесь ответы на вопросы, указывать: всем спасибо, монеты выставлены на продажу/проданы (через личку, на другом ресурсе либо площадке и пр.). 

 

По 3 пункту, постараюсь ответить, почему не должны этого делать, с моей точки зрения:

а) Раз вы выставляете/продаёте этот лот в другом месте, значит вас не устроила оценка на ЦФН и вы не нашли здесь достойного покупателя на свой товар, в этом случае, ссылка просто теряет свой смысл для размещения её на форуме.

б) При продаже на стороне и объявлении, что товар продан(а иногда бывает просто "прогон на стороне") по более высокой цене - это выглядит, как бы оскорблением в сторону ЦФН, мол "мелковато плаваете"

в) Бывает и такое - оценку дают правильную, есть заинтересованные в приобретении, но продавец даёт стороннюю ссылку с формулировкой, а мне "там привычнее". В данном случае - это просто "плевок" в тех, кто участвовал в дискуссии по обсуждению.

-----------------------------------

П.с. В принятии п.3.11 я не принимала участия и не знаю истинных причин его обсуждения/возникновения, о чём писАл нахалёнок выше. Но, если бы в тот момент была на форуме, то введение этого пункта поддержала бы обязательно.

-----------------------------------

[9525255]

Мнение другого

Вы в последнее время так часто и подробно расхваливаете свой бизнес, что создаётся впечатление, что он у Вас на грани умирания 

Вы дилер или кто? Больше таинственного антуража. Пусть клиент трепещет, перед тем, как попасть в Ваши закрома. Тогда, кстати, и не придётся спрашивать принародно подобную куйню

А я бы с удовольствием узнал что там интересного по меди есть в закромах.

[Лика-33]

А я бы с удовольствием узнал что там интересного по меди есть в закромах.

Зайдите в профиль к Александру, там есть ссылка на его сайт

[Случайный прохожий]

Да, прекрасно знаю что специализация этого форума это советские монеты

Пора уже банить за подобные утверждения

[9525255]

Зайдите в профиль к Александру, там есть ссылка на его сайт

Там все простое. Это не закрома.

[Случайный прохожий]

Это реклама лавочки

[34na43]

Там все простое. Это не закрома.

Вот не надо этих инсинуаций     ТС написал, что продаёт  "....очень редкие русские монеты, как империя так и советы..." . И тему создал на предмет того, как эти самые монеты двигать в глубину масс. Молчим, слушаем и наблюдаем уникальные телодвижения дилера, пытающегося прокормиться

[лисовин]

Диллер это наверное хорошо , но когда диллер предлагает за монету цену в 2 , а то и в 3 раза дешевле стоимости монеты

 

это перебор . Курочка как говорится по зернышку клюет , но когда эта курочка требует сразу ведро корма , то у нее может

 

случиться заворот кишок .....

[AVION]

Вообще непонятно о чём и зачем это

Раз пошла речь о внешней стороне дела, сиречь о соблюдении приличий, то вроде всё просто.

1.Интересует оценка, спросил, сказали.

2. Не устраивает, оценили в меньше чем хочется( есть более яркие предложения) выставить с той цены с которой хочется.

3. Не купили. Всё, приличия соблюдены. Можно продавать спокойно где угодно и кому угодно.

 

Монета засвечена, кому надо и стесняется купить здесь, по каким то неведомым причинам, думаю догадается узнать приватно, что где и как.

Но при этом напрямую рекламировать её параллельно здесь, что мол продаётся там то и там - это всё же  "считаю западлом" (с).

За дословность не ручаюсь но кажется  именно так Брат Солнца и Луны и прочая и прочая изложил  в правилах

[Salo]

 

Если кто-то из форумчан напишет мне в личку что готов эту монету купить у меня за 100000 рублей, то что же я должен делать? Чтобы вести себя в соответсвии с правилами я должен буду выставить эту монету на биржу в свободные торги и не продавать желающему напрямую. Если так, то я буду вынужден так и поступать, хотя считаю это полным абсурдом. Отношения между покупателем и продавцом в нашем хобби основаны на взаимном уважении и желании долгосрочного их продолжения. Отказ продать напрямую за отличное предложение просто абсурден и в данном случае должен справедливо показатся покупателю оскорбительным. 

 

Если ни кому не говорить, что монета продана в личку, то ни кто и не узнает об этом...  Правила именно об этом и повествуют, что обманывать общество нужно потихоньку, а не радоваться публично удачной сделке... Тут даже последствия могут быть такие, что желающих дать 150000 рублей нашлось бы десяток, и вот, что бы не получить расстройство, и предлагается промолчать согласно правилам...

[leipasyo370]

Если ни кому не говорить, что монета продана в личку, то ни кто и не узнает об этом...  Правила именно об этом и повествуют, что обманывать общество нужно потихоньку, а не радоваться публично удачной сделке... Тут даже последствия могут быть такие, что желающих дать 150000 рублей нашлось бы десяток, и вот, что бы не получить расстройство, и предлагается промолчать согласно правилам...

Уверен, ежедневно не одна уходят через личку, только правильно сказано, не надо ...Марио идёт грабить банк...

[sovetnik]

Пора уже банить за подобные утверждения

Только банить? А может дать ему.... "в роговой отсек"?

Андрюша, да нет там "закромов".

Басок, оценивайте, при желании, здесь - не вопрос, а продавайте, где угодно, только, как уже Лика написала, не пишите "выставлена на "синконе/ляксандре и прочих кюнкерах". Вот никакой проблемы не вижу. Или все же хочется пригласить на Ваши торги - "дилер" все же? Просто бизнес?

[cyTyr33u]

Чушь какая-то. В который раз убеждаюсь, что большинство умеет только читать, а смысл прочитанного способны усвоить единицы. На самом деле это очень печально, пишу без сарказма и злорадства. Увы.