Без вашей помощи не обойтись!

[ANNO1891 387]

не придёт. русь стояла и стоять будет.

Что стало с полабскими славянами вовремя не принявшим христианство?

понеслась...

[нахалёнок 7 504]

и что же? ты про лютичей?

[ANNO1891 387]

и что же?

Ассимилированы.

ты про лютичей?

Я про полабов, в которых входили не только лютичи.

[viddsid 298]

именно владимир окаянный

с отчеством напутал

но для сына ключницы оно непринципиально бо прав на престол он не имел

окаянный ибо братьев погубил и русь крестил

тогда другие права на престол были. ИМХО, с нынешними юридическими нормами (или даже века XVI) к тому времени подходить сложно

[naxom 1]

Владимир убил Ярополка, но Ярополк то убил Вольгу (Олега), ты ж не называешь Ярополка "Окаянным" ? А было ли крещение злом или благом для Руси - вопрос спорный. Во всяком случае православное христианство было и есть элемент, объединяющий разные народы России. Убери его и России придет хана.

А каое вообще к России отношение имеют дела на тех землях и в то время творитвшиеся?

[ГаШиш 0]

не придёт. русь стояла и стоять будет.а убицства князя князем это их внутренние разборки. мы и Кучковичей не называем окаянным за убийство Андрея Боголюбского

Ну, вообще-то Олег и Ярополк еще более родные братья, чем Владимир и Ярополк.

А до крещения Русь как-то хреновенько стояла - то древляне пытались отделиться, то радимичи. Держали разные народы, с разными богами только силой, но этого мало.

[ГаШиш 0]

А каое вообще к России отношение имеют дела на тех землях и в то время творитвшиеся?

"На тех землях" - это и есть Россия( от византийского варианта Руси - Руссия).

[viddsid 298]

А каое вообще к России отношение имеют дела на тех землях и в то время творитвшиеся?

а к кому это имеет отношение? Только к Украине? Тогда была такая единая страна - Русь, от Новгорода Великого до Тмуторокани. Старший сын киевского князя сидел в Новгороде. Тот же самый Владимир Святой свой поход на Киев начал из Новгорода. Киев отчим наследием считали князья и Галича, и Владимира на Клязьме. Александр Невский, если не ошибаюсь, носил титул Великого князя Киевского. Но это офтоп, мы отходим от темы

[naxom 1]

а к кому это имеет отношение? Только к Украине? Тогда была такая единая страна - Русь, от Новгорода Великого до Тмуторокани. Старший сын киевского князя сидел в Новгороде. Тот же самый Владимир Святой свой поход на Киев начал из Новгорода. Киев отчим наследием считали князья и Галича, и Владимира на Клязьме. Александр Невский, если не ошибаюсь, носил титул Великого князя Киевского. Но это офтоп, мы отходим от темы

Была тогда когда?

И ещё раз,какое отношения к тем временам и тем местам имеет нынешняя Россия?

При всей моей любви к Россиянам к той самой Гардарике нынешняя Россия уж точно никакого отношения не имеет

[ГаШиш 0]

Была тогда когда?

И ещё раз,какое отношения к тем временам и тем местам имеет нынешняя Россия?

При всей моей любви к Россиянам к той самой Гардарике нынешняя Россия уж точно никакого отношения не имеет

Киевская Русь как единое государство существовала с 882 года до 1132 года. А у вас сказать "Русь", видимо, язык не поворачивается ? Гардарику вот вспомнили, хорошо когда есть иностранные названия "земли отич и дедич" ?

[Захарьин-Кошкин 277]

Кажется, нам сейчас начнут втирать про 140000лет?

Не пора ли прекратить?

[plauen 0]

@Киевская Русь как единое государство существовала с 882 года до 1132 года. А у вас сказать "Русь", видимо, язык не поворачивается ? Гардарику вот вспомнили, хорошо когда есть иностранные названия "земли отич и дедич" @

Сомнительное высказывание. На протяжении X века отдельные племена покорялись по нескольку раз. Вятичи (кстати Москва - это территория как раз вятичей) вообще были независимыми до конца XI века. Владимир Мономах в "Поучении" в качестве своих реальных подвигов указывает проезд напрямую через земли вятичей. Полоцкое княжество было реально независимо со времен князя Брячеслава Изяславича (не участвовало в общерусских мероприятиях, типа Любечского съезда, большинства походов на половцев, выпало из общей схемы престолонаследия и т.д.). Для его обуздания было предпринято несколько походов во главе с Мстиславом Всеволодовичем Великим. Новгород постоянно крутил хвостом и т.д. и т.п.

ИМХО реально Русь как единое государство существовало лишь при Владимире "Красно Солнышко" Святославиче где-то с 980-х до 1015 г. Ну и, наверное, при Мстиславе Великом (где-то с 1128 по 1132 г.). Сразу после смерти Владимира начался раскол. Стоит вспомнить, что где-то до 1036 (по-моему) оно было официально расколото на две части между Ярославом и Мстиславом Владимировичами (ну и + упомянутый Брячеслав, державший свою отчину). Если говорить про единство - то оно было только конфессиональным. "Русь" как раз и являлась пространством христианской церкви восточного обряда с церковнославянским языком + с княжескими династиями, имевшими одного предка.

[ГаШиш 0]

@Киевская Русь как единое государство существовала с 882 года до 1132 года. А у вас сказать "Русь", видимо, язык не поворачивается ? Гардарику вот вспомнили, хорошо когда есть иностранные названия "земли отич и дедич" @

Сомнительное высказывание. На протяжении X века отдельные племена покорялись по нескольку раз. Вятичи (кстати Москва - это территория как раз вятичей) вообще были независимыми до конца XI века. Владимир Мономах в "Поучении" в качестве своих реальных подвигов указывает проезд напрямую через земли вятичей. Полоцкое княжество было реально независимо со времен князя Брячеслава Изяславича (не участвовало в общерусских мероприятиях, типа Любечского съезда, большинства походов на половцев, выпало из общей схемы престолонаследия и т.д.). Для его обуздания было предпринято несколько походов во главе с Мстиславом Всеволодовичем Великим. Новгород постоянно крутил хвостом и т.д. и т.п.

ИМХО реально Русь как единое государство существовало лишь при Владимире "Красно Солнышко" Святославиче где-то с 980-х до 1015 г. Ну и, наверное, при Мстиславе Великом (где-то с 1128 по 1132 г.). Сразу после смерти Владимира начался раскол. Стоит вспомнить, что где-то до 1036 (по-моему) оно было официально расколото на две части между Ярославом и Мстиславом Владимировичами (ну и + упомянутый Брячеслав, державший свою отчину). Если говорить про единство - то оно было только конфессиональным. "Русь" как раз и являлась пространством христианской церкви восточного обряда с церковнославянским языком + с княжескими династиями, имевшими одного предка.

Да , Русь была скорее конфедерацией, но это не отменяет того факта, что , например, Новгород и Киев входили в состав одного государства в указанный мной период.

[нахалёнок 7 504]

а столица была в пятигорске...