24 июл 2015, 08:16:35 Это слишком примитивно... Давайте, докажите, что вот это не новая разновидность, а мы послушаем: post-37886-0-57011700-1437724452.jpg А про 1764 сибирь в статье приведены экземпляры последующих лет специально для тех, кто считает новодельщиков экстрасенцами, способными повторить оригинал не имея его в наличии... как Вы, возможно, помните, на аукционе были сибирские новоделы 1764 и последующих годов и подборка оригиналов, в том числе двушек, последующих годов и у всех желающих была полная возможность посмотреть всё в сравнении друг с другом и сделать выводы. ни Вы, ни рядовой там не были, но может быть были агенты влияния? они сообщили Вам сотоварищами, кто купил монету - лицо публичное и известное. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 08:17:03 для человека, который заплатил за монету 20 с чем-то тысяч швейцарских франков, возможно, Ваше мнение и было бы интересно, но, как я уже писал, мнение форумной общественности его не интересует. Ну при чём тут 20 счем-то? Эти двадцать с чем-то на фоне подлинной монеты 2 копейки 1764 года, как 1000 рублей за китайский фуфел. И это все понимают, кто хоть раз слышал где-то информацию о сибирских монетах 1764 года. Это только вы делаете вид, что не понимаете, а на самом деле тоже понимаете... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 08:17:53 Нет. А где это? Сорри. Сообщу источнику, что он, видимо, что-то перепутал. Позвольте ещё вопрос: а тот forest - это не Вы? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 08:33:39 Ну при чём тут 20 счем-то? Эти двадцать с чем-то на фоне подлинной монеты 2 копейки 1764 года, как 1000 рублей за китайский фуфел. И это все понимают, кто хоть раз слышал где-то информацию о сибирских монетах 1764 года. Это только вы делаете вид, что не понимаете, а на самом деле тоже понимаете... очевидно, что не все поверили в то, что это подлинник очевидно, что цена на уровне уникального новодела очевидно, что покупатель не выбросил деньги на ветер очевидно, что определяет цену рынок, вот он её и вывел очевидно, что, даже будучи подлинником, монета не являлась ключевой для аукциона, поэтому её не уделялось слишком уже много внимания и мнения присутствовавших на аукционе специалистов по ней не выяснялось - простите, приходилось заниматься другими монетами, более важными, а также ВИП-клиентами и вообще оргработой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 08:45:11 (изменено) Ну при чём тут 20 счем-то? Эти двадцать с чем-то на фоне подлинной монеты 2 копейки 1764 года, как 1000 рублей за китайский фуфел. И это все понимают, кто хоть раз слышал где-то информацию о сибирских монетах 1764 года. Это только вы делаете вид, что не понимаете, а на самом деле тоже понимаете... А как же Ильинская оценка в 15 рублей, а передатировка из 1764... Изменено 24 июл 2015, 08:45:45 пользователем leipasyo370 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 08:51:58 А как же Ильинская оценка в 15 рублей, а передатировка из 1764... с фактами он быстро разберётся - одним из 400 известных ему способов замечено: он в словесном поединке стоит Бриоса 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 09:03:17 Сорри. Сообщу источнику, что он, видимо, что-то перепутал. Позвольте ещё вопрос: а тот forest - это не Вы? Какой тот? Он только один... Да и вообще, какая разница - кто тут кто? На правильность монет это всёравно ни как не влияет. очевидно, что не все поверили в то, что это подлинник Я, конечно, извиняюсь, но, это как раз в тему..., когда вам говорят, что это дом разбирали..., вы верите и платите 1000 рублей за семейный десятизлотовик... очевидно, что цена на уровне уникального новодела Откуда взялся этот уникальный новодел? Почему про него нет ни где информации ранее? В этом и есть уникальность? Да, фуфел семейника реально уходит тысячи за 3, а фуфел колонны за 2, а фуфел Петра II за 1000, а если на нём гурт выпуклый, то тогда он уникальный и платят раза в три больше... очевидно, что покупатель не выбросил деньги на ветер Тут тоже в тему..., всё китайское фуфло, купленное на улице, вполне реально перепродать и ещё при этом заработать, это просто народ не в теме и паникует попусту... Уличные продавцы не делают монеты сами, они их тоже где-то берут..., каждый перепродавец по немного накручивает... Ветер курит в сторонке... очевидно, что определяет цену рынок, вот он её и вывелЭто не очевидно, это вы просто цену сбиваете. Если бы такая монета была в корпусе, или ещё где-то в очень старых каталогах, то статью бы к ней писал другой автор... очевидно, что, даже будучи подлинником, монета не являлась ключевой для аукциона, поэтому её не уделялось слишком уже много внимания и мнения присутствовавших на аукционе специалистов по ней не выяснялось - простите, приходилось заниматься другими монетами, более важными, а также ВИП-клиентами и вообще оргработойДа как бы без претензий. Уличным торговцам тоже некогда монеты изучать, им чего дали, то они и продают. Какие к ним претензии? К вам претензий тоже нет, просто разница тут только в количестве нулей на купюрах и количестве этих самых купюр..., лишь это и хотелось сказать... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 09:05:04 А как же Ильинская оценка в 15 рублей, а передатировка из 1764... Передатировка из новоделов? Вы опять не выспались? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 09:09:12 Передатировка из новоделов? Вы опять не выспались? Я не про новоделы, а про штемпеля сибирских монет с датой 1764 года, кои были перегравированы в последующие, я так понял вы отрицаете существование сибирских монет для обращения с датой 1764, так вот я спрашиваю, откуда Ильин взял оные, в том числе двушку, которую он оценил в 15 рублей? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 10:46:06 Я не про новоделы, а про штемпеля сибирских монет с датой 1764 года, кои были перегравированы в последующие, я так понял вы отрицаете существование сибирских монет для обращения с датой 1764, так вот я спрашиваю, откуда Ильин взял оные, в том числе двушку, которую он оценил в 15 рублей?Вы не правильно поняли, речь идёт о конкретной монете, на которой штемпеля с новоделов, плюс гуртовая надпись..., и все должны просто поверить, что это указная настоящая монеты из того 1764-ого года. Чего оценивал Ильин, к сожалению, не видел, покажите, если не сложно? А вообще, речь о том, что торговцы на улицах продают монеты, покупатели не уверены в правильности, и платят 1000 рублей, вместо 50000 рублей, разница в 50 раз. Если 20000 долларов умножить на 50, то будет миллион, пусть будет на уровне ИМХО, но, примерно столько и должна стоить указная настоящая сибирская монета, но, по скольку, уверенности в подлинности нет, то платят всего 20000. Вот, как-то так... Ни каких жуликов и обманщиков тут нет, всё абсолютно в норме, только есть люди, которые сами занимаются этим же, но других за это осуждают с показушной настойчивость, вот и всё... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 11:01:35 Вы не правильно поняли, речь идёт о конкретной монете, на которой штемпеля с новоделов, плюс гуртовая надпись..., и все должны просто поверить, что это указная настоящая монеты из того 1764-ого года. Чего оценивал Ильин, к сожалению, не видел, покажите, если не сложно? А вообще, речь о том, что торговцы на улицах продают монеты, покупатели не уверены в правильности, и платят 1000 рублей, вместо 50000 рублей, разница в 50 раз. Если 20000 долларов умножить на 50, то будет миллион, пусть будет на уровне ИМХО, но, примерно столько и должна стоить указная настоящая сибирская монета, но, по скольку, уверенности в подлинности нет, то платят всего 20000. Вот, как-то так... Ни каких жуликов и обманщиков тут нет, всё абсолютно в норме, только есть люди, которые сами занимаются этим же, но других за это осуждают с показушной настойчивость, вот и всё... У Ильина оценена в 15 рублей, та, что отмечена Биткиным под №1089, R3, с гуртом №1, та, что представлена на мд, как новодел, идёт под №1090 с гладким гуртом, далее у Биткина идёт №1091с гуртом №1(шнур вправо), №1092 и №1093 с гуртом №4 и №5( колыванская медь), при чём Биткин не отмечает их, как новоделы, ну и соответственно все представленные разновидности без обозначения мд. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 11:19:36 У Ильина оценена в 15 рублей, та, что отмечена Биткиным под №1089, R3, с гуртом №1, та, что представлена на мд, как новодел, идёт под №1090 с гладким гуртом, далее у Биткина идёт №1091с гуртом №1(шнур вправо), №1092 и №1093 с гуртом №4 и №5( колыванская медь), при чём Биткин не отмечает их, как новоделы, ну и соответственно все представленные разновидности без обозначения мд. Не понял, чё номера 1091, 1092, 1093 по Биткину не новоделы? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 11:20:29 Не понял, чё номера 1091, 1092, 1093 по Биткину не новоделы? Биткин не указывает в своём каталоге их, как новоделы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 11:22:29 Биткин не указывает в своём каталоге их, как новоделы. хмм, а обозначение в ромбике и буква ,,Н,, перед номером что значат? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 11:24:17 хмм, а обозначение в ромбике и буква ,,Н,, перед номером что значат? Всё, понял, пардон. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 11:54:05 Посмотрел Ильина и Биткина..., Биткин просто переписал всё с Ильина как под копирку, интересно, откуда Ильин переписал? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 12:01:02 профессор Сало, а что Вы можете сказать об этих 2-х предметах? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 12:11:23 Посмотрел Ильина и Биткина..., Биткин просто переписал всё с Ильина как под копирку, интересно, откуда Ильин переписал? Тупо переписал, вместе с ошибками Ильина, добавил своих ошибок, некорректных оценок редкости и т.д...... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 12:14:26 Думаю он особо и не вдавался в подробности, главное составить, а там хоть потоп... http://coins.su/forum/index.php?showtopic=153432&hl=20+%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B5%D0%BA+1830 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 13:53:36 Про фуфловые монеты понятно кто их делает ,зачем делает ,и продаёт нам .А вот мы всегда такими были или нет ?Приводили пример из рассказов Гиляровского и по нему понятно мы всегда такими были и торговать толком не могли .А тут ещё с 1917 по 1991 статья была за торговлю и орган который бил в лоб за это, ОБХСС называется .Так вот всё одно торговать научимся ( любая торговля обман ) но так и опытные торгаши на месте стоят не будут и опять вечно учиться нам у них .Ладно там монетки пропихивают невеждам , верхних интелектуалов разводят на огромные бабки ,но они не печалятся и грузят не интелектуалов за свои промашки .Может не стоит нам торговаться с миром ,а грузить по фиксу и до свидания .Ибо эти все от их разговоры и комиссии сплошной развод для нас .На наш кошель все смотрят с горящими глазами и схемы развода меняют как в спектакле осмысливать не успеваем .Так сила наша в честности и это доказала история . Торговля это не наше ,а вот репу начухать пжл .Век живи век учись торговать и не получается . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 20:31:03 Посмотрел Ильина и Биткина..., Биткин просто переписал всё с Ильина как под копирку, интересно, откуда Ильин переписал? У Гиля... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 20:51:24 профессор Сало, а что Вы можете сказать об этих 2-х предметах? Странные какие-то предметы, не из той ли бочки, что и двушка сибирская? Про девятый вообще не понял, а десятый встречается в количестве..., но в сравнении, например, вот с этой монетой как-то даже и не хочется обсуждать ни чего... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
24 июл 2015, 21:01:25 З.Ы. Вы тому же автору поручите статью написать, он справится... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 июл 2015, 13:57:27 Простите, но, по моей информации, Вы торгуете или торговали на Таганке. Это так? Заранее благодарю за простой ответ - да или нет.Если возможно, поделитесь информацией... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
