Копеечку оценить помогите, плиз. [Бранденбург-Ансбах талер 1627 г.]

[Rappoport 1 360]

Не печатали такие в старых ауках, так же как и талеры Саксонского курфюрста Иоганна Георга I, потому как цена им была - по 5 марок кайзеровскими деньгами...

[Salo 729]

Да, примерно так и подумалось... Вообще, листая старые каталоги как-то сразу глаз режет, что в современных аукционниках монеты совсем другие...

[Гюнтер 2 199]

А легенду вокруг герба на реверсной стороне расшифровать слабо?

[Romanold 464]

А легенду вокруг герба на реверсной стороне расшифровать слабо?

Пруссии Штеттина Померании Кассубии Вандалии Кроссена Егерндорфа Герцоги, Бургграфы Нюрнберга, Князья Рюгена

[Romanold 464]

Вандалия - это Венден (ещё одна часть Померании)

[Rappoport 1 360]

А "Кассубия" тогда - что по-твоему?

[Romanold 464]

ещё одна часть Померании. то есть географический регион Померания мутным образом делился на мелкие герцогства: Померания-Штеттин, Померания, Кассубия, Венден и, вроде, ещё какая-то хрень. причём всё это периодически перетасовывалось и переименовывалось ... одно слово - поляки

[Гюнтер 2 199]

Пруссии Штеттина Померании Кассубии Вандалии Кроссена Егерндорфа Герцоги, Бургграфы Нюрнберга, Князья Рюгена

Не сомневался в твоих способностях. Жалко Йоси нет,  а то бы мы услышали полную историю трех братьев с их женами, детьми, любовницами, собаками, кошками, посмертными масками, их любовные похождения, снятые скрытыми камерами, их ночными горшками и узорами гербов на них... Жаль, мне его не хватает...

Кстати, просвети, а то я в географии не очень силен... последнее ,,...князья Рюгена?  а не Ravenstein?) (хотя смутно понимаю, что географически это немного не там)

Изменено 14 окт 2014, 08:11:04 пользователем Гюнтер

[Romanold 464]

 

Кстати, просвети, а то я в географии не очень силен... последнее ,,...князья Рюгена?  а не Ravenstein?) (хотя смутно понимаю, что географически это немного не там)

примерно так:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A0%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD

(специально для ребе отмечу, что инфу я с линией партии не сверял, но, как минимум, границы указаны верно)

[Rappoport 1 360]

а то бы мы услышали полную историю трех братьев с их женами, детьми, любовницами, собаками, кошками, посмертными масками, их любовные похождения, снятые скрытыми камерами, их ночными горшками и узорами гербов на них...

 

Так я же написал, что даже гробов не сохранилось...

[Гюнтер 2 199]

Пруссии Штеттина Померании Кассубии Вандалии Кроссена Егерндорфа Герцоги, Бургграфы Нюрнберга, Князья Рюгена

 

Не сомневался в твоих способностях. Жалко Йоси нет,  а то бы мы услышали полную историю трех братьев с их женами, детьми, любовницами, собаками, кошками, посмертными масками, их любовные похождения, снятые скрытыми камерами, их ночными горшками и узорами гербов на них... Жаль, мне его не хватает...

Кстати, просвети, а то я в географии не очень силен... последнее ,,...князья Рюгена?  а не Ravenstein?) (хотя смутно понимаю, что географически это немного не там)

Я чего спросил то про легенду, нашел на немецком форуме обсуждение, читаю расшифровку легенды...

,,Reichstaler Brandenburg-Ansbach 1631

Zeit der Regentschaft von 1625-1634

Avers: Die Brüder Friedrich, Albert und Christian mit Umschrift D.G.FRIDERICUS ALBERTUS ET CHRISTIANUS, FRAT MARCH BRAND 1631

Revers: 12-feldiges Wappenschild mit Umschrift: PRUS ST PO CA VA CR TA DUC BUR NU PR RV

Aufgelöst ist das "Von Gottes Gnaden Friedrich, Albert und Christian, Brüder und Markgrafen zu Brandenburg // Preußen, Stettin, Pommern, Cassubien, Vandalien, Crössen, Herzöge und Burggrafen zu Nürnberg, Fürsten zu Ravenstein". 

Dieser Taler wurde in den Jahren 1629, 1630 und 1631 geprägt und ist bei Davenport unter N°6238 gelistet,,

и понять ничего не могу про FUERSTEN ZU RAVENSTEIN , вроде как географически совсем не катит.... да и на большом гербе монеты- в самом низу посередке герб Рюгена-пол тушки льва на лесенке.

 

Так я же написал, что даже гробов не сохранилось...

Йося найдет...

[Romanold 464]

Я чего спросил то про легенду, нашел на немецком форуме обсуждение, читаю расшифровку легенды...

,,Reichstaler Brandenburg-Ansbach 1631

Zeit der Regentschaft von 1625-1634

Avers: Die Brüder Friedrich, Albert und Christian mit Umschrift D.G.FRIDERICUS ALBERTUS ET CHRISTIANUS, FRAT MARCH BRAND 1631

Revers: 12-feldiges Wappenschild mit Umschrift: PRUS ST PO CA VA CR TA DUC BUR NU PR RV

Aufgelöst ist das "Von Gottes Gnaden Friedrich, Albert und Christian, Brüder und Markgrafen zu Brandenburg // Preußen, Stettin, Pommern, Cassubien, Vandalien, Crössen, Herzöge und Burggrafen zu Nürnberg, Fürsten zu Ravenstein". 

Dieser Taler wurde in den Jahren 1629, 1630 und 1631 geprägt und ist bei Davenport unter N°6238 gelistet,,

и понять ничего не могу про FUERSTEN ZU RAVENSTEIN , вроде как географически совсем не катит.... да и на большом гербе монеты- в самом низу посередке герб Рюгена-пол тушки льва на лесенке.

халтурщики. и легенду списали криво, и в расшифровке накосячили ... хотя, с третьей стороны, могли ведь и DUC BUR, как Герцог Бургундский перевести (по аналогии-то с австрияками), но не стали - душевные, стало быть, люди.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

и понять ничего не могу про FUERSTEN ZU RAVENSTEIN , вроде как географически совсем не катит.... да и на большом гербе монеты- в самом низу посередке герб Рюгена-пол тушки льва на лесенке.

 

Йося найдет...

 

халтурщики. и легенду списали криво, и в расшифровке накосячили ... хотя, с третьей стороны, могли ведь и DUC BUR, как Герцог Бургундский перевести (по аналогии-то с австрияками), но не стали - душевные, стало быть, люди.

 

Графство Равенсберг (Grafschaft Ravensberg) может быть?

Выражает претензию на господство в этом регионе, т.е. не реально существующий порядок вещей, а тот, что должен быть по представлению принявшего данный титул сюзерена.

География пусть не смущает, запросто можно было быть одновременно королем Пруссии и князем Нойшателя или Зигмарингена и Хехингена, править одновременно в Ольденбурге и Биркенфельде и т.п.

"Графство Равенсберг, как и Клеве и Марк, были обещаны бранденбургским курфюрстам в соответствии с договором о разделе наследных земель Юлиха, заключенном в Ксантене в 1614 г. Однако лишь Великому Курфюрсту удалось утвердить свое господство в этом регионе, расположенном вокруг города Билефельд."

(Wilhelm Plöse)

Изменено 14 окт 2014, 12:57:03 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Romanold 464]

не, Костя, на монете стопроцентно Рюген - в целом это "померанский" вариант герба, а не "клеве-маркский"

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

не, Костя, на монете стопроцентно Рюген - в целом это "померанский" вариант герба, а не "клеве-маркский"

 

Ну это да.

[Гюнтер 2 199]

Вообще-то, к чему я тупые вопросы профессионалам задаю, так мысли есть у дитяти разные...

Вот увидел тут талерок, да и сумятица в голове...

[Rappoport 1 360]

Вот покрасивше будет!

[Гюнтер 2 199]

Согласен, ребе, что красивше. А разницу с ,,моей,, видишь?

Изменено 14 окт 2014, 16:34:26 пользователем Гюнтер

[Salo 729]

Rappoport, а такого нет, случайно, на продажу? Только, нужен именно такой не обрезанный...

Вполне серьёзно спрашиваю..., или, помоги найти такой и купить за дополнительное вознаграждение...

Ну очень надо, спать ночью не могу...

[Гюнтер 2 199]

Rappoport, а такого нет, случайно, на продажу? Только, нужен именно такой не обрезанный...

Вполне серьёзно спрашиваю..., или, помоги найти такой и купить за дополнительное вознаграждение...

Ну очень надо, спать ночью не могу...

САЛО, ТЫ ЧО? У  ребе и необрезанный?    

Хотя за дополнительное вознаграждение

Изменено 14 окт 2014, 16:40:36 пользователем Гюнтер

[3777 1 584]

САЛО, ТЫ ЧО? У  ребе и необрезанный?     Хотя за дополнительное вознаграждение

Вах!! Уел!!  

Изменено 14 окт 2014, 17:16:04 пользователем 3777

[Гюнтер 2 199]

Ладно, а так есть разница между ,,моим,,- и который у ребе ну или любой другой? Кстати, Вам в помощь-герб Рюген-растущий лев над ступенчатыми фронтонами...

[Гюнтер 2 199]

Я сам с собой что ли разговариваю? Хм... Уже серьезный звоночек. Надо побольше гулять на свежем воздухе.

А то я на своем в гербе в поле внизу в серединке вижу-грифона, а на всех остальных талерах-половину тушки льва на ступеньках 

[Romanold 464]

да всё ты правильно видишь. я, вот, судорожно пытаюсь придумать, что бы такого умного сказать по этому поводу

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А то я на своем в гербе в поле внизу в серединке вижу-грифона

 

Pommern