рубль 1751 ММД

[Lenox 1 305]

Такое фото рассматривать аналогично рассматриванию монеты невооруженным глазом в темном углу клубного туалета.

Ну почему же? Фотка конечно слабая но то что нужно увидеть - вполне видно. Это прототип реверса, использовавшийся для изготовления аналогичного фуфлового штемпеля. На монете ТС прекрасно видно оттиск этой слойки по скипетру и раскольчик на 12ч.

[xmmt 84]

Такое фото рассматривать аналогично рассматриванию монеты невооруженным глазом в темном углу клубного туалета.

лучше ну никак-сори..

может скажите какие места..постараюсь...и хорошо увеличу...

[Иван Бодхидхарма 66]

Такое фото рассматривать аналогично рассматриванию монеты невооруженным глазом в темном углу клубного туалета.

Сегодня проходил медицинскую комиссию,не смотря на начало пятого десятка (о возрасте), зрение 1,0/1,0

"Точка" над правым клювом - на месте,"раскол" от левой короны к дате - на месте... более чем достаточно для вердикта.

[КадюнЯ 638]

Все действительно на месте, так как монеты одноштемпельные . Но почему бы им не быть подлинными? Или не так, а по-другому - почему же они фуфельные? Потому что их не один и не два?

[Иван Бодхидхарма 66]

Все действительно на месте, так как монеты одноштемпельные . Но почему бы им не быть подлинными? Или не так, а по-другому - почему же они фуфельные? Потому что их не один и не два?

Еще раз...

При копировании фуфлоделы "вычистили" поле возле скипетра,удалив следы слойки,признака только этой монеты,но не удалили ее следы на самом скипетре.Почему - не захотели,не смогли,оставили метку... остается только гадать...

[xmmt 84]

Сегодня проходил медицинскую комиссию,не смотря на начало пятого десятка (о возрасте), зрение 1,0/1,0

"Точка" над правым клювом - на месте,"раскол" от левой короны к дате - на месте... более чем достаточно для вердикта.

извиняюсь что вмешиваюсь в Вашу беседу.

я ещё маленький-в знаниях в нумизматике -проверяю(такие)-монеты просто..звон..вес..диаметр...гурт..штемпель..в некоторых случаях -спектральные анализ --но тут показали монету (однояцевую сестру )-даже шрамы хождения аналогичные..

у меня сомнений нет-что в ущерб коллекционера-начинающим

это моё мнение...

а внимательно выслушивая Вас -уважаемые знатоки дела...

думаю очень тяжело что либо доказать -слишком много вопросов на которые нет ответов...

э то моё мнение-и возможно оно ошибочно

с ув.

[Lenox 1 305]

Еще раз...

При копировании фуфлоделы "вычистили" поле возле скипетра,удалив следы слойки,признака только этой монеты,но не удалили ее следы на самом скипетре.Почему - не захотели,не смогли,оставили метку... остается только гадать...

Скорее всего это связано с техническими трудностями удаления таких вещей со вдавленного рельефа штемпеля. С открытых участков штемпеля это гораздо проще сделать, к тому же если попытаться удалить со скипетра эти следы, я думаю это было бы ещё более заметно на отчеканенной монете.

[34na43 376]

Еще раз...

..но не удалили ее следы на самом скипетре...

А если бы удалили, Вы высказались бы за подлинность?

[Brios 6 687]

Скорее всего это связано с техническими трудностями удаления таких вещей со вдавленного рельефа штемпеля. С открытых участков штемпеля это гораздо проще сделать, к тому же если попытаться удалить со скипетра эти следы, я думаю это было бы ещё более заметно на отчеканенной монете.

Извините, кажется рубль другой, а скипетр со слойкой тот же.

[КадюнЯ 638]

Еще раз...

При копировании фуфлоделы "вычистили" поле возле скипетра,удалив следы слойки,признака только этой монеты,но не удалили ее следы на самом скипетре.Почему - не захотели,не смогли,оставили метку... остается только гадать...

Так я так и не понял :

Вы считаете, что приведенная Вами монета с м-dv -фуфло? Или с нее делали экз.1 и экз.2 рассматриваемые здесь? Поясните!

[КадюнЯ 638]

Извините, кажется рубль другой, а скипетр со слойкой тот же.

О! И четвертое " фуфло" всплыло!

[34na43 376]

Я буду перечитывать ветку в пятницу. На трезвую голову понять происходящее невозможно. Ленокс и Иван Б. нашли одноштемпельную с ТС монету и утверждают, что обе фуфло, потому, что они одноштемпельные. Кадюня утверждает, что обе монеты подлинные потому, что он отсканировал их на расстоянии и видит, что металл у обеих "домашний" и к тому же "зацелованный". Как по мне, так и то, и другое похоже на бред. Если эти ребята выступают ещё и как дилеры, коллекционерам этой темы можно посочувствовать.

[КадюнЯ 638]

Все это , конечно, условно:

" проспектралил", " отсканировал" = глазами и опытом определил , это итак всем ясно.

" домашнее" " зацелованное" - это к тому серебру , использовавшемуся на МД в " ласкательной" форме так сказать, чтоб возвеличить серебро МД по отношению к материалу , использующемуся фуфлогонами.

Когда мы в качестве дилеров- подбиваем , естественно, по-научнее что -то , стараемся без афоризмов.

Да и дилерские времена давно-давно прошли...

[*Никита* 210]

Монета фуфло. А доказывать не нужно, ибо кому надо, - прислушается.

Юра (Lenox) - по поводу сообщения 54 - не горячись - люди как правило на всех площадках одни и те же, стоит ли из-за упертых дилетантов (а они на все площадки приходят постоянно) делать выводы о форуме.

[Иван Бодхидхарма 66]

А если бы удалили, Вы высказались бы за подлинность?

Я склоняюсь к "компостным грядкам"...

[КадюнЯ 638]

Иван Бодхидхарма,

Так и не ответили на мой пост 110 .

Интересно прояснить ситуацию!

Монета фуфло. А доказывать не нужно, ибо кому надо, - прислушается.

Юра (Lenox) - по поводу сообщения 54 - не горячись - люди как правило на всех площадках одни и те же, стоит ли из-за упертых дилетантов (а они на все площадки приходят постоянно) делать выводы о форуме.

Представлено 4 монеты в ветви.

Какая из них фуфло? По каким признакам?

[korolek 715]

ничего по признакам отличия фуфла не сообщаем, особенно на примерах.

только имхи - заинтересованные разберутся.

[pvv 7]

Монета фуфло. Lenox - молодец. До кого не дошло - попробуйте посты с начала перечитать. Если не поможет - больше не пробуйте.

[КадюнЯ 638]

Ну этот лозунг ясен.

Почему на монету ярлык фуфла повесили? И на какую( какие?) монету(-ы) из привиденных в этой теме?

Есть ли заключение, например, ГИМа на сей счет? Или кто -то окрестил фуфло и опухоль разрастается и переходит на другие монеты.

На то и форум, чтоб разобраться, что здесь к чему и что есть что!

[Odissei 36]

На мой взгляд, всё понятно, есть же логика. На двух первых монетах, одинаковые следы хождения, на которые было указано. Так причём же здесь штемпель?

[xmmt 84]

По названию темы мне казалось, что вас подлинность интересует, а не плюсы-минусы. Не ?

прочитывая тему..

я увидел Ваш пост-как то не обратил внимания-наверное по тому что читал сообщения касающиеся темы..

ув.Тапир-по этому поводу я ответил Вам в личку-(насчёт Вашего минуса,)- но отвечу и публично..

я тут не за + или -...

и мне на них(по большому )

но не путайте мнение и их исчисление мнений-отдельная тема..

я тут в первую очередь..

нумизматика .... инфо...общение....знания...

а в том посту-на что Вы упираетесь...

я хотел сказать....что ---то + то -а где же по существу темы...

тема перешла - в ринг...и ставки плюсиков и минусов...

вот Вы например-что по теме вразумительного сказали...ну естественно кроме минуса..

вот так и было до тех пор пока не пришли люди -знающие и отвечающие...

только ОДИН КадюНЯ-остаивал свою точку зрения--и без пены на губах...

а ув. Lenox-(моё мнение-зашёл скромненько так...ФУФЛО...и без пояснение...высокомерно ушёл в тень...)-итог..?

вот ответ ув.Тапир-на Ваш вопрос...

с ув.

[КадюнЯ 638]

Некоторые следы похожи... и сосколы некоторые, но не такие, а общая прочеканенность деталей и потертости разнятся вообще сильно...

А две последние монеты? Что с ними?

[Гро3ный 1 181]

вопрос к ТС:

сканы лицевой и оборотной стороны монеты в первом посте темы делали именно Вы, или может это картинки по которым Вы когда-то приобретали её

с ув

[Сергей417 237]

1-Некоторые следы похожи... и сосколы некоторые, но не такие, 2-а общая прочеканенность деталей и потертости разнятся вообще сильно...

А две последние монеты? Что с ними?

Да и одного хватило бы. А второе и должно быть разным,так как на это влияют факторы не связанные с изображением на штемпеле,а лишь связанные с его переносом на металл и дальнейшей судьбой готового кружка (хождение). Изменено 31 июл 2013, 09:28:02 пользователем Сергей417

[xmmt 84]

вопрос к ТС:

сканы лицевой и оборотной стороны монеты в первом посте темы делали именно Вы, или может это картинки по которым Вы когда-то приобретали её

с ув

все фото и сканы делал вчера-во время выставления и обсуждения..

с ув.