Новейший каталог монет СССР 1961 - 1992 годов. Обсуждение.

[dreamcatcher 155]

Когда заканчиваются аргументы, на первый план как обычно выходит "дурак - сам дурак". Други мои, не опускайтесь до этого. Очень часто бывает так, что каталог (любой) бывает нужен 1 раз в жизни. У меня на книжных полках примерно 200 справочников, каталогов, таблиц и прочего из различных областей жизни, начиная от лекарственного справочника и заканчивая справочником мастера металлообрабатывающего цеха. Не говоря уже о профильных биологических и химических. И пользуюсь я каждым в среднем 0,25 раз в год. Но дорого яичко к Христову дню. Вовремя полученная информация стоит гораздо дороже номинальной стоимости обертки, в которой она заключена.

Я все-таки надеюсь, что каталогом Ярослава Владиленовича будут пользоваться значительно Чаще.

По выложенным сканам я видел хорошую, добротную, "крепкую" работу. Единственное, что я, видимо, как верблюд, не понимаю, так это нежелание автора поступиться свои принципом, вполне мне понятным, хотя и не очень-то научным, ради блага окружающих.

[Vlad_B 796]

Но монетами они от этого быть не перестают. Говорить же, что пруф — не монета, это чистой воды нумизматический фашизм.

Юбилейки из драгмета тоже формально являются монетами. Но пока никто не упрекнул Ярослава за невключение их в каталог.

В то же время советские юбилейные рубли обычного качества по сути - вполне полноценная ходячка (хоть народ и растаскивал её из обращения). Но почему-то никто не критикует авторов, которые эти монеты в своих каталогах не рассматривают. Есть некая грань между этими категориями монет, хоть и нелогичная, но сложившаяся исторически. А Ярослав, как мне кажется, пытается провести новую, более логичную грань, отделить зерна от плевел. Считаю такой подход правильным.

[kopp 24]

Знающий человек - это тот кто сам понял и разобрался.

Учитель - тот кто разобрался сам и делится своими знаниями с другими

Мастер - легко и непринужденно может ДОНЕСТИ суть того в чем разобрался сам!

Спасибо Ярослав за МАСТЕРСКУЮ книгу!

[ника нет 477]

valera19582, "фильтруйте базар" и анонсируйте свои работы, в таком случае.

Человек высказал своё мнение, а то, что плохом русском языке - так в этом абсолютно ничего страшного, раз он живёт в Риге. А насчёт "анонсируйте свои работы, в таком случае" - это опять получается от недостатка аргументов. У Ярослава их всё-таки побольше, так что не делайте ему медвежьей услуги, чтобы он не почувствовал себя верблюдом и не заплакал крокодиловыми слезами.

[Jaroslaff 5 283]

....

Вопрос ставится ведь слегка не верно: вместо "почему их монетами назвали" следует спросить "почему эти монеты сделали такими".

Да, потому что голимая коммерция. Да, изделия на любителя. Но монетами они от этого быть не перестают. Говорить же, что пруф — не монета, это чистой воды нумизматический фашизм. Наплодили унтерменшей, простите, унтермюнцев, понимаешь...

Повторюсь ещё раз - лично для Вас: я не против наборных "монет", я не против новоделов. Я даже признаю за некоторыми из них эстетическую привлекательность. И ни разу не критикую тех, кто их коллекционирует. Я только против того, чтобы их считать монетами. А фашизм это или сионизм - пусть теологи спорят.

[ника нет 477]

Спасибо Ярослав за МАСТЕРСКУЮ книгу!

Не очень удачная Вам кучка монет попалась, раз всё в ней определилось по этой книге Изменено 27 мар 2013, 18:11:31 пользователем ИТК

[Jaroslaff 5 283]

Не очень удачная Вам кучка монет попалась, раз всё в ней определилось по этой книге

Игорь, ты - экстрасенс? Ясновидящий? ММГ?

[S.Titov 1 631]

Я все-таки надеюсь, что каталогом Ярослава Владиленовича будут пользоваться значительно Чаще.

По выложенным сканам я видел хорошую, добротную, "крепкую" работу. Единственное, что я, видимо, как верблюд, не понимаю, так это нежелание автора поступиться свои принципом, вполне мне понятным, хотя и не очень-то научным, ради блага окружающих.

Я тоже на это надеюсь. Но даже если один человек один раз воспользуется - уже можно сказать что не зря. Я вот тут сейчас подумал - несколько человек подбивают издать... нет, не каталог, упаси Боже, а некое эссе по чистке-реставрации изделий, напоминающих монеты (будем политкорректны). И я представил обсуждение. "Нет, аммиак нужно было обязательно вставить. - Нет, я считаю что аммиак вредит и не может являться средством. - Нет, все им пользуются, поэтому он должен быть. И вообще стоило включить все известные трилоны и их разновидности. И еще Силит, он же тоже как чистящее средство проходит." Абсурд? Наверное абсурд.

[dreamcatcher 155]

Повторюсь ещё раз - лично для Вас: я не против наборных "монет", я не против новоделов. Я даже признаю за некоторыми из них эстетическую привлекательность. И ни разу не критикую тех, кто их коллекционирует. Я только против того, чтобы их считать монетами. А фашизм это или сионизм - пусть теологи спорят.

Я, позвольте, тоже повторюсь: не включать в каталог монет монеты — странно. Про то, что вы их монетами не считаете можно было написать хоть десять страниц в предисловии, а каталог в итоге вышел неполным.

Про верблюда шутка, кстати, старая, из "Кабачка" еще:

http-~~-//youtu.be/NKeKLBfRZV4

[ника нет 477]

Игорь, ты - экстрасенс? Ясновидящий? ММГ?

100%, 50%, 0%.

[sovetnik 840]

Не думал , что здесь по понятиям живут , а оказываеться , что да ...

Извините за сленг - но это не по понятиям. А то выехали весь в белом с ведром дерьма в руках. Ну так докажите свою состоятельность - приведите свои аргументы, почему и что Вам не нравится.

Сколько бы вы тут стрел и копий не сломали, пользоваться каталогами (хотя они больше даже каталоги-определители) Ярослава удобно, и стрелочки, которые почему-то многих супер-пупер спецов так напрягают, совсем наоборот, помогают. Вы ж "доценты с кандидатами" от нумизматики не одни в этом мире монетами интересуетесь, нам, сирым и убогим, тоже хочется приобщиться, так сказать, хучь с краешку. Хотя пользуюсь и книгами многих авторов, каталогами и ценниками, но каталоги Ярослава мне лично помогают оперативнее определить ту или иную разновидность.

[Jaroslaff 5 283]

Я, позвольте, тоже повторюсь: не включать в каталог монет монеты — странно. Про то, что вы их монетами не считаете можно было написать хоть десять страниц в предисловии, а каталог в итоге вышел неполным.

Про верблюда шутка, кстати, старая, из "Кабачка" еще:.

Эту шутку я помню ещё в прямом эфире, а не в записи.

Полных каталогов не существует в природе.

Предлагаемый каталог максимально полон в соответствии с рассматриваемым в нём кластером монет. О наименовании кластера можно прочитать на обложке.

[forest 883]

Когда то будучи еще студентом приезжали к нам в Ригу нас познакомил Радик Масгутов , то Вы с тех пор до сего времени пытаитесь создать себе имя , но это Вам мало удается , переписывание и переделка так называемых каталогов , только преследуешие ся быстрая нажива , а не как коллекционер профессионал . Прошло более 30 лет , но Вы не так далеко ушли в своих познаниях в области коллекционирования , да надо отдать должное научились дать материал схематично .Мое мнение от каталога господина АИФ куда более соотвествует данному ввиду коллекционирования СССР . МОЖИТЕ ОБЕЖАТЬСЯ , НО СО СТОРОНЫ ПРОСТО ПОЛУЧАЕТЬСЯ ДЕЛАЙНЕ ДЕНЕГ , А НЕ РАЗВИТИЕ ДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ.

valera19582, у меня плюсы кончились, но с 2005-ого года точно так же думаю, только язык всё не поворачивался - сказать на людях. Хотя, было пару раз, но меня всегда сразу жестоко банили.

[Jaroslaff 5 283]

valera19582, у меня плюсы кончились, но с 2005-ого года точно так же думаю, только язык всё не поворачивался - сказать на людях. Хотя, было пару раз, но меня всегда сразу жестоко банили.

Банили Вас совсем за другое, Александр. Не передёргивайте. А думать можете всё, что угодно - это Ваше право.

Изменено 27 мар 2013, 18:33:32 пользователем Jaroslaff

[sovetnik 840]

Человек высказал своё мнение, а то, что плохом русском языке - так в этом абсолютно ничего страшного, раз он живёт в Риге. А насчёт "анонсируйте свои работы, в таком случае" - это опять получается от недостатка аргументов. У Ярослава их всё-таки побольше, так что не делайте ему медвежьей услуги, чтобы он не почувствовал себя верблюдом и не заплакал крокодиловыми слезами.

1. Он не высказал мнение, а зашел и плеснул дерьма, а уж на каком языке, да хоть на суахили., пофиг.

2. У меня аргумент тот, что я наряду с другими, пользуюсь каталогами Ярослава, но его сформированы удобнее, не для таких "гуру", а для таких "чайников", как я.

3. ИТК, пожалуйста, не советуйте мне, что мне делать, ок? Я сам кому хочешь насоветую, фиг унесут.

С наилучшими пожеланиями, sovetnik

[kopp 24]

Не очень удачная Вам кучка монет попалась, раз всё в ней определилось по этой книге

Я совсем не про это... Абсолют один и Он есть Бог!

А если и попалась монета про которую в каталоге не прописано, так ее можно легко включить! Но теми же приемами подачи информации . Любая новая найденная монетка логично ляжет в созданную структуру.

И снова другим будет понятно!

[dreamcatcher 155]

Эту шутку я помню ещё в прямом эфире, а не в записи.

Полных каталогов не существует в природе.

Предлагаемый каталог максимально полон в соответствии с рассматриваемым в нём кластером монет. О наименовании кластера можно прочитать на обложке.

Да, только, например, наборные монеты, которые попадали в обращение и обращались там себе спокойно, и, скажем, "улучшенная" юбилейка, которой не раз зарплату выдавали, туда не попали.

Вы тут говорите, что это, мол, разгильдяйство. И что, скажем, монеты 40-х с хреново гравированными остями в следующий каталог не попадут? Тоже ведь разгильдяйство чистой воды.

Вы упорно не хотите признавать, что у монет может быть несколько функций, что у разных типов монет различные функции выражены сильнее.

Золотые монеты в магазин, как правило, не несут не потому, что у них нет функции обращения, а потому, что функция тезаврации у них выражена значительно сильнее.

Наборы в магазин, как правило, не несут не потому, что у них нет функции обращения, а потому, что эстетическая, коллекционная функция у них выражена значительно сильнее.

Функции обращения, тем не менее, у монет сохраняются. И сувенирами они тоже не становятся, кстати.

[sellary 171]

хм... про эстетическую или коллекционную функцию денег слышу впервые... надо обновить теоретические познания...

скажите, а магнитные/немагнитные свойства денег - это тоже их функция? или "...смешались в кучу кони, люди..."?

[coins2001 671]

Я позволю себе обратить Ваше внимание на1). Правила, которые "разрешают ограниченное использование в целях доходчивости", второе, на Ваш собственный пост, в котором то же самое, и третье, я ни разу не опускался до банальной ругани, присущей многим юзерам и не только простым во всех темах. Не только в террариуме. Не заставляйте меня думать о Вас хуже, чем Вы того заслуживаете. Обратная сторона может быть такой-я начну выражаться литературным языком, и это будет гораздо хуже.

Я просто по хорошему предупредил. Прецеденты уже были

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=14825&st=850#entry1041951

Думать обо мне можете что хотите. Я о Вас не думаю вообще

[Jaroslaff 5 283]

Да, только, например, наборные монеты, которые попадали в обращение и обращались там себе спокойно, и, скажем, "улучшенная" юбилейка, которой не раз зарплату выдавали, туда не попали.

Вы тут говорите, что это, мол, разгильдяйство. И что, скажем, монеты 40-х с хреново гравированными остями в следующий каталог не попадут? Тоже ведь разгильдяйство чистой воды.

Вы упорно не хотите признавать, что у монет может быть несколько функций, что у разных типов монет различные функции выражены сильнее.

Золотые монеты в магазин, как правило, не несут не потому, что у них нет функции обращения, а потому, что функция тезаврации у них выражена значительно сильнее.

Наборы в магазин, как правило, не несут не потому, что у них нет функции обращения, а потому, что эстетическая, коллекционная функция у них выражена значительно сильнее.

Функции обращения, тем не менее, у монет сохраняются. И сувенирами они тоже не становятся, кстати.

Вы, кажется, пытались меня научить не путать тёплое с мягким? Про улучшенные монеты в обращении я уже в этой теме высказался несколько раз - повторяться не буду.

Каким боком тут 1940-е года с хреновыми колосьями? Не вижу никакой связи вообще.

То, что золотые монеты не имеют функции обращения автоматически делает их сувенирами, а не монетами.

Наборы монет делались не для обращения, а для коллекций - само их назначение говорит за себя.

[S.Titov 1 631]

В таком случае хочу предупредить Вас, что думать - это всегда хорошо. А что касается этой темы - думаю что суперы рассудят. Тем более что пойдем вместе, исходя из Вашего же "предупреждения"

[dreamcatcher 155]

То, что золотые монеты не имеют функции обращения автоматически делает их сувенирами, а не монетами.

Наборы монет делались не для обращения, а для коллекций - само их назначение говорит за себя.

В том-то и дело, что функции обращения у них никто не отнимал.

[Вахрюк 316]

Парни, как у вас весело. Ну все перетряхнули, всем косточки перемыли.. Уже всем все ясно. Вывод - кому книга НРАВИТСЯ - ее покупают и довольны. Кому книга НЕ НРАВИТСЯ - не покупают и довольны. Тогда о чем спор? Ждете от автора покаянных речей? - типа, братцы, маху я дал, не велите казнить. Или как?

Улыбнули рассуждения про то, что есть монета, а что как-бы условно есть монета, а что и вовсе не монета. Граждане нумизматы. Я осмелюсь напомнить, что монета - это есть средство платежа, узаконенное государством. И не Ярославу, ни васе-пупкину решать - чем можно расплачиваться в магазине, а чем нет. Захочу - так и золотую шайбу снесу в булочную - пусть попробуют не взять в платеж. Поэтому рассуждать даже об этом - мягко говоря не солидно. Особенно нумизматам. Да, каталог обрезанный, ну и что? В чем смысл и цель подобного обсуждения? И что ожидается по итогу?

[Jaroslaff 5 283]

В том-то и дело, что функции обращения у них никто не отнимал.

Для того, чтобы современные (т.е. послевоенные) золотые монеты попали в обращение, не у них надо отнимать какие-то функции, а у их владельцев, ибо человек в здравом уме не понесёт в магазин по номиналу в 50 рублей несколько граммов золота. И в советское время не нёс за рубль в магазин пруфовский рубль, купленный (!) в ювелирном (!) магазине за 2 рубля 50 копеек.

Изменено 27 мар 2013, 19:01:43 пользователем Jaroslaff

[kopp 24]

Да, только, например, наборные монеты, которые попадали в обращение и обращались там себе спокойно, и, скажем, "улучшенная" юбилейка, которой не раз зарплату выдавали, туда не попали.

Вы тут говорите, что это, мол, разгильдяйство. И что, скажем, монеты 40-х с хреново гравированными остями в следующий каталог не попадут? Тоже ведь разгильдяйство чистой воды.

Вы упорно не хотите признавать, что у монет может быть несколько функций, что у разных типов монет различные функции выражены сильнее.

Золотые монеты в магазин, как правило, не несут не потому, что у них нет функции обращения, а потому, что функция тезаврации у них выражена значительно сильнее.

Наборы в магазин, как правило, не несут не потому, что у них нет функции обращения, а потому, что эстетическая, коллекционная функция у них выражена значительно сильнее.

Функции обращения, тем не менее, у монет сохраняются. И сувенирами они тоже не становятся, кстати.

В обращении может участвовать даже помет. Как товарные деньги (удобрение). А произведен он был явно не с этой целью.

По цели производства можно провести очень четкую границу.