10 рублей 2011 г. С Отверстием

[regent 0]

Находим центр монеты ,сверлим отверстие на 3 мм менее предполагаемого .Отгибаем плакировку .Делаем вырубку ( следы на металле покроются плакировкой ) .Далее плакировку обжимаем по отверстию и готово .Возможно применение клея .Работа простого инструментальщика .

Вашу версию расскажу студентам на лекции "Холодная листовая штамповка".Вот только это не плакировка,а гальванопокрытие.

[regent 0]

Моя версия: была питница,бухло закончилось,пьяным слесарям-ремонтникам было нечем заняться,нашли шайбу,решили создать не то рарик не то пробник,подкинули в заготовки десяток...Видать нам на форуме то же нечем больше заняться,как это Г...О обсуждать...

Можно и не обсуждать.Выкус,раскол....горраздо интереснее.

[regent 0]

Пара десятков таких бубликов и у Вас получатся отличные бусики.

Возможно,ведь кого, что интересует.

[лесной 161]

Находим центр монеты ,сверлим отверстие на 3 мм менее предполагаемого .Отгибаем плакировку .Делаем вырубку ( следы на металле покроются плакировкой ) .Далее плакировку обжимаем по отверстию и готово .Возможно применение клея .Работа простого инструментальщика .

Не хочется вступать в ненужные споры (и не буду), но этот пост невозможно обойти стороной. Для полного совершенства этого шедевра не достаёт фразы: И получаем Нобелевскую премию "простого инструментальщика".

Мой пост, на который произошла эта реакция, был адресован людям не без юмора, придётся его повторить, но уже на полном серьёзе.

Если завод монетных заготовок действительно (как вспомогательное производство) производит и шайбы, то попасть на монетный двор она может тем же путём, как и любая другая "перепутка" (по металлу, по номиналу и т.д.). А именно: Залипнуть в транспортном внутризаводском контейнере, в который позже загрузили монетные кружки, для перевозки на очередную технологическую операцию. ИМХО.

[regent 0]

Версия может быть и следующей: такую чистовую пробивку возможно сделали на штампе совмещённого действия-"чеканка-пробивка". Чеканы использовались действующие, доработанные,прижим обеспечивается. Это к Вашим мыслям о пробнике-спасибо.

[a3811974 132]

Мож, што-то упустил , но для биметалла такого диаметра современных монет не видел ещё. Чётко проглядывается орёл обычной 10-ти рублёвки. Пробник здесь ни при чём.

[alekslod 618]

Мож, што-то упустил , но для биметалла такого диаметра современных монет не видел ещё. Чётко проглядывается орёл обычной 10-ти рублёвки. Пробник здесь ни при чём.

А при чем тут биметалл?

[лесной 161]

Не знаю,

Версия может быть и следующей: такую чистовую пробивку возможно сделали на штампе совмещённого действия-"чеканка-пробивка". Чеканы использовались действующие, доработанные,прижим обеспечивается. Это к Вашим мыслям о пробнике-спасибо.

кого именно Вы имели в виду, ставя в слове "Вашим" букву "в" заглавной, но отвечу Вам я (за всех).

1. Мысль о пробнике, если у кого и была, то только шуточная.

2. Как при производстве обыкновенных шайб, так и производстве наружных колец для биметаллических монет действительно используются вырубные штампы совмещённого последовательного действия. Т.е. "вырубка-пробивка"

Чеканочный же штамп, совмещённого действия "чеканка-пробивка", особенно в монетном производстве (тем более ходячки) - ЭТО НОНСЕС! Сложность изготовления и дороговизна эксплуатации пустит МД по миру. И даже не фантазируйте в этом направлении!

[Garik™ 1 177]

мда...

Самый мизерный выкус на заготовке оставляет характерные следы на канте. Тут половина монеты отсутствует, а изображение рисунка по краю отверстия чёткое вплоть до мельчайших деталей, пальцем задень - порежешься...

Наверное металл у "шайбы" был не правильный...

[regent 0]

Порой даже парадоксальные предположения могут привести к верным решениям.Такая чёткая пробивка может случиться только с прижимом или в закрытой схеме пробивки. Но заготовка до чеканки была без отверстия(нет следов выпучивания,контурных изменений по краям,что неизбежно если бы это была шайба до чеканки.

[лесной 161]

мда...

Самый мизерный выкус на заготовке оставляет характерные следы на канте. Тут половина монеты отсутствует, а изображение рисунка по краю отверстия чёткое вплоть до мельчайших деталей, пальцем задень - порежешься...

Наверное металл у "шайбы" был не правильный...

Тут как раз таки ничего удивительного нет (это я на счёт круглого отверстия в центре). Круг довольно устойчивая конструкция, тем более в центре. Не зря мосты и прочее несущее на себе большие нагрузки выполняются в форме арки.

Силовое же распределение в металле при чеканке - от центра к периферии, и только отражаясь от упора в печатное кольцо, часть волновой силы возвращается к центру. Потом... и заполнение металлом рельефа отнимает на себя часть этой силы. А то, что всё-таки достигает ребра жесткости внутреннего среза внутреннего отверстия, отражается от него рассеиваясь (именно из-за характера формы) по всему телу изделия, создавая благоприятные условия для заполнения рельефа.

Теперь о выкусах и характерных следах на канте (антивыкусах).

Они образуются не из-за недостатка металла, а потому, что при обкатке заготовки напротив выкуса (из-за отсутствия давления в этом месте) не образуется буртика под кант. Так же... и не помогает заполнению канта отражённая волна силы, Т.К. в месте выкуса она рассеивается (как о волнорез) о, опять же арочную, его (выкуса) форму.

Кстати, форма выкуса тоже не особо меняется... и об него тоже: "пальцем задень - порежеся". После чеканки только немного раздвигаются края дуги выкуса, и только потому, что диаметр заготовки увеличивается.

[лесной 161]

Порой даже парадоксальные предположения могут привести к верным решениям.Такая чёткая пробивка может случиться только с прижимом или в закрытой схеме пробивки. Но заготовка до чеканки была без отверстия(нет следов выпучивания,контурных изменений по краям,что неизбежно если бы это была шайба до чеканки.

Я Вас первым постом, в этой теме, попросил обратить своё внимание на форму гаст не полных букв в надписях: "рублей" и "банк России". Такие гасты могут получиться только в том случае, если в момент чеканки объём полости небыл замкнут, а следовательно отверстие присутствовало на заготовке. ТЧК

Всё. Умываю руки и выхожу из этой темы.

[Garik™ 1 177]

мда... (часть вторая)

лесной, ты в своём словоблудии, прячась за форму текста, периодически теряешь его смысл и тебя начинает заносить далеко от простой логики...

Какие нахрен арочные мосты?! Ты ещё эйфелеву башню вспомни - железная как монета, но какое отношение она имеет к этим двум бессмысленным двум страницам? Перечитай мой пост ещё раз.

Тебя послушать, так чеканка монет подобна хлестанию прутиком тарелки холодца... Сплошные волны... И если бы не печатное кольцо, то заготовка при ударе штемпелей разбрызгивалась бы метра на полтора мелкими капельками металла...

[лесной 161]

Трошки посложнее будет хлестанья холодца и даже молодца по гольной заднице. А если б не было печатного кольца, то никто бы не разбрызгивался, а получалось бы то, что и получается при чеканке вне кольца. Т.е. излишек металла уходил бы в неконтролируемый облой.

Если бы это делали специально, то штамповочная операция назывался бы: "Чеканка в штампе открытого типа". А вот наличие печатного кольца определяет другой тип: "Чеканка в штампе закрытого типа" со всеми отсюда вытекающими и истекающими последствиями...

И последнее:

Самая простая логика, это отсутствие логики как таковой. Ежели кому нравится совершенствовать свою логику упрощением - на здоровье! я не препятствую.

[a3811974 132]

мда... (часть вторая)

лесной, ты в своём словоблудии, прячась за форму текста, периодически теряешь его смысл и тебя начинает заносить далеко от простой логики...

Какие нахрен арочные мосты?! Ты ещё эйфелеву башню вспомни - железная как монета, но какое отношение она имеет к этим двум бессмысленным двум страницам?

Эйфелева башня тоже из русской стали сделана

[гриф 76]

Такой монета из монетного двора попала в банк в таре(мешке) для монет.

Вы , что сами вскрывали мешок ? На аверсе следы у канта от зажима или соударения .Отверстие не симметричное .Диаметр его 12,65 мм .Возможно это вырубка от однокопеечной монеты .Сама копейка 15 .5 мм .Баловство слесаря мон двора или Вы вводите в заблуждение ?Может кто подскажет диаметр вырубки для однокопеечных монет ?

[Пограничник 164]

Да сколько можно мусолить эту дырку от бублика..))

[regent 0]

Вы , что сами вскрывали мешок ? На аверсе следы у канта от зажима или соударения .Отверстие не симметричное .Диаметр его 12,65 мм .Возможно это вырубка от однокопеечной монеты .Сама копейка 15 .5 мм .Баловство слесаря мон двора или Вы вводите в заблуждение ?Может кто подскажет диаметр вырубки для однокопеечных монет ?

Мешок вскрывала жена моего приятеля кассир-контролёр банка. И,поверьте,сам больше всех заинтересован в разгадке этого нонсенса.С тем они и передали мне эту монету.

[Garik™ 1 177]

Мешок вскрывала жена моего приятеля кассир-контролёр банка. И,поверьте,сам больше всех заинтересован в разгадке этого нонсенса.С тем они и передали мне эту монету.

Видно ты и им весь моск вынес, коли они решили так поглумиться над тобой...

[Батя-Мановар 1 015]

Да сколько можно мусолить эту дырку от бублика..))

 

Действительно. Не нравится - идите мимо и не засоряйте тему.

Это, кстати, ко всем относится.

В остроумии, пожалуйста, в пиздельный форумах упражняйтесь.

Видно ты и им весь моск вынес, коли они решили так поглумиться над тобой...

Дядь Гарик, а тебя я реально не понимаю, чего до столба докопался?

Признаки подлинности (т.е., что дырка была еще на заготовке) видно даже на аватарках в первом сообщении, а после этой вот подборки (http://coins.su/forum/index.php?showtopic=96752entry955736) фотографий вообще вопросов о подлинности остаться не должно.

Как эта шайба к заготовкам попала - это вообще дело десятое. Важен не процесс, а результат. Мы все равно процесс отследить не можем, а результат - мы собственно, его и коллекционируем.[/background]

Изменено 3 окт 2015, 13:35:32 пользователем Лика-33
2.9.3

[leipasyo370 22 812]

Батя-Мановар, просим прощения за флуд,но отношение к монетному браку,явно,как и к монетам,данное произведение не имеет и иметь не будет ни когда,отсюда и вытекающие и тема которая не заслуживает внимания.

[iff 10 156]

Батя-Мановар, просим прощения за флуд,но отношение к монетному браку,явно,как и к монетам,данное произведение не имеет и иметь не будет ни когда,отсюда и вытекающие и тема которая не заслуживает внимания.

Почему же не имеет отношения к монетам, если очевидно отчеканено монетным штемпелем? Насчёт внимания - если к теме уже проявили внимание, в т. ч. и Вы, то как можно отрицать это внимание? Или Вы - это не Вы. а некто, не проявивший внимание? Любой Ваш пост - это уже внимание. Может ли брадобрей брить всех, кто не бреется сам?

[leipasyo370 22 812]

Согласен с вами полностью,но тогда куда отнести эту чудо монету,в мешок к неплатёжкам,а далее, в категорию браков? конечно,но может ли брошенная или попавшая случайно шайба быть таковой?,вполне и на сколько она интересна?,тогда завтра накидают ещё шайб и будет ещё куча подобных "браков" Лично я считаю браком,то что получилось во время чеканки заготовок,пускай с выкусом или вырубка с края листа,но не случайно попавшую шайбу,может у меня другое видения,тогда адью!

[Батя-Мановар 1 015]

Батя-Мановар, просим прощения за флуд,но отношение к монетному браку,явно,как и к монетам,данное произведение не имеет и иметь не будет ни когда,отсюда и вытекающие и тема которая не заслуживает внимания.

 

Я как-то приводил одну цитату, про собственное мнение.

Никто не запрещает Вам его иметь. Только прежде, чем нести свое мнение в массы, потрудитесь найти ему достойное науное обоснование.

Производственный брак - это не абстракция, а вполне конкретное понятие. Брак - продукция (изделия, полуфабрикаты, детали и т.д.), не соответствующая по качеству стандартам, техническим условиям и др. нормативно-технической документации.

В нашем случае на лицо чекан на некондиционной заготовке, или на постороннем предмете (точнее не скажем, да это и не так важно), если совсем точнее, за океаном подобное называют - Coins struck on washers, gears, and other hardware.

Т.е. монеты, чеканеные на шайбах, шестернях и прочих железках.

Если Вы этого не видели - это не означает, что этого нет.

Можете погуглить - еще картинок выпадет.

А у Вас что? "Этого не может быть потому, что не может быть никогда?"©

Изменено 6 окт 2015, 18:28:14 пользователем Лика-33
2.9.3

[leipasyo370 22 812]

Скорее не интересовался ввиду не интереса к данным предметам,но понял одно,что любое имеет право на существование,спасибо за пояснение!