Галерея старинных крестов

[sovetnik 840]

Это где это он у Станюковича 14 века????

Где-где... 

у Станюковича А.К. в "Тысячелетии креста"

 

[Экспи 129]

 

Где-где... 

 

 

 

 

Прежде чем смеяться, прочитали бы внимательнее мои посты. Я чужие, в отличие от Вас, читаю внимательно.

А точнее-последний абзац поста №985. Там номера каталожные створок подобных обсуждаемым обозначены, которые датируются отнюдь не 14-м веком.

[алабама 297]

Экспи, а фото из книжечки Полубояриновой не сделаете? Очень хотелось почитать.

[Экспи 129]

Так найдите её отчёт за 1978 год и посмотрите)

[алабама 297]

Экспи в посте №985 вы пишите что вам ближе мнение Полубояриновой Марины Дмитриевны значит у Вас есть отчет за 1978 год поскольку Вы с этим мнением знакомы, так я Вас собственно и прошу помочь и мне с ним познакомиться поскольку пока не нашёл данной работы это раз, а потом что за хамство "найдите да посмотрите". 

[Экспи 129]

Экспи в посте №985 вы пишите что вам ближе мнение Полубояриновой Марины Дмитриевны значит у Вас есть отчет за 1978 год поскольку Вы с этим мнением знакомы, так я Вас собственно и прошу помочь и мне с ним познакомиться поскольку пока не нашёл данной работы это раз, а потом что за хамство "найдите да посмотрите". 

На работы Полубояриновой ссылается в описании створок в "Тысячелетии креста" Станюкович. Также собственно, как и на работы Чернова С.З,, Седовой М.В., Алексеева Л.В., Ханенко. И с работами я этими не знаком, пишу же-"Мне ближе другие мнения". Если Станюкович датирует данный тип определённым периодом и приводит аналогии из других источников-это отнюдь не означает, что я все эти источники изучил. Но значит, что согласен с их мнением.

И где тут хамство? Адекватный ответ на ваш ёрнический пост, не более.

[S.Titov 1 631]

Ох... у нас тут самая адекватная "каморка" на форуме была, никогда не срались, все друг друга уважали. На правах старшего- давайте так и продолжим?

По теме. Я вышеназванных персон очсильно уважаю, но только лично я собственноручно нашел 3 креста, не описанных в "тысячелетии" и соответственно в смежниках. Это я к тому что никто не идеален. Это раз. И второе. Очень много времени я посвятил изучению материалов, из чего отлито и во что отлито. Соответственно есть определенные признаки, очень сильно помогающие в определении "когда". Сейчас по мере сил работаю над "где". Результатом стала возможность датировки "листков" с точностью до 50 лет. Кто понимает о чем я - поймет.

Изменено 24 фев 2015, 21:38:29 пользователем S.Titov

[алабама 297]

Ничего не имею против нормального общения.

Экспи никакого ёрничесвта в моём вопросе не было, просто мой вопрос стал логическим продолжением заявленных Вами доводов в посте №985. 

Я уж  подумал, что у вас действительно есть работы Полубояриновой - извините не так понял.

Я вот тут книгу Клауса Весселя  искал 3 года (спасибо добрым людям на аукционе в Германии для меня купили).

[Экспи 129]

Ох... у нас тут самая адекватная "каморка" на форуме была, никогда не срались, все друг друга уважали. На правах старшего- давайте так и продолжим?

По теме. Я вышеназванных персон очсильно уважаю, но только лично я собственноручно нашел 3 креста, не описанных в "тысячелетии" и соответственно в смежниках. Это я к тому что никто не идеален. Это раз. И второе. Очень много времени я посвятил изучению материалов, из чего отлито и во что отлито. Соответственно есть определенные признаки, очень сильно помогающие в определении "когда". Сейчас по мере сил работаю над "где". Результатом стала возможность датировки "листков" с точностью до 50 лет. Кто понимает о чем я - поймет.

Я лично срача честно говоря и не вижу никакого. Обсуждение идёт, вполне себе обычное.

Тысячелетие я тоже за панацею не считаю, а вот когда сходятся во мнении несколько специалистов-уже другое дело. Что же касается данного типа крестов-то лично моё мнение, что это 15 век. Может быть с небольшим заходом в 16-й и 14-й. Не 17 точно. И не 13. Но это моё мнение.

А с точностью "до" можно судить при наличии сопутки и другого материала с одного места. Отдельный же предмет не даёт определения. 

[Экспи 129]

Ничего не имею против нормального общения.

Экспи никакого ёрничесвта в моём вопросе не было, просто мой вопрос стал логическим продолжением заявленных Вами доводов в посте №985. 

Я уж  подумал, что у вас действительно есть работы Полубояриновой - извините не так понял.

Я вот тут книгу Клауса Весселя  искал 3 года (спасибо добрым людям на аукционе в Германии для меня купили).

Алабама, я просто не привык как-то научные труды называть "книжечками". А работа Полубояриновой есть в электронном виде в открытом доступе и найти её не проблема.

Называется "Русские люди в золотой орде". Там есть на 65 странице рисунок №11, на котором изображены подобные створки. Правда описаны они по А.В.Терещенко, если я правильно понял и датируются 13-14 веком. Не совсем в таком случае понятно, почему Станюкович данную работу приводит как аналог и указывает абсолютно другой временной промежуток.

Вот ссылка на работу Полубояриновой- http://ir.nmu.org.ua/bitstream/handle/123456789/39193/88f7cb706b8658df2b2a7dec5a698e7b.pdf?sequence=1

[Экспи 129]

P.S. Алабама, встречный вопрос-можно ссылочку на книгу Веселя? О чём пишет хотелось бы знать. Не слышал, честно говоря, про такого. Из книг, которые в Германии можно купить, на ум только Екель приходит...(ну или Жекел, кто как произносит))

Изменено 25 фев 2015, 07:23:30 пользователем Экспи

[алабама 297]

В электронке не нашёл может вам повезёт больше. А на бумаге  так

 

 

 

 

[алабама 297]

Экспи спасибо за ссылку на работу Полубояриновой.

 

А Вессель  в своей работе показал как и когда сцены Страстного цикла иконографически отражались в раннехристианском искусстве.

[Экспи 129]

В электронке не нашёл может вам повезёт больше. А на бумаге  так

Спасибо, поищу. Я так понимаю-данная книга только на языке оригинала издавалась, печатного варианта на русском не было?

 

Экспи спасибо за ссылку на работу Полубояриновой.

 

А Вессель  в своей работе показал как и когда сцены Страстного цикла иконографически отражались в раннехристианском искусстве.

При всём уважении к Весселю мне всё же ближе труды отечественных историков.

Хотя конечно не ознакомившись с работой обсуждать её трудно))

[алабама 297]

Ну каждому своё конечно, но не помню я что то фундаментальных исследований по изображениям Страстей Христовых в раннехристианском искусстве у нас. Возможно конечно сейчас есть, но я пока не встречал. 

[depo 2]

Вот такой крестик случайно попался 

[алабама 297]

У Вас очень красивый крест первой половины 18 века. А можно фото такие же только на белом фоне скинуть на lex0033@rambler.ru. Ваш крест очень хорошо описан И.В. Молодиным в своё работе "Кресты-тельники Илимского острога" стр 178, крест из погребения №224.

[алабама 297]

Да забыл регион находки данного креста

[depo 2]

У Вас очень красивый крест первой половины 18 века. А можно фото такие же только на белом фоне скинуть на lex0033@rambler.ru. Ваш крест очень хорошо описан И.В. Молодиным в своё работе "Кресты-тельники Илимского острога" стр 178, крест из погребения №224.

Крестик нашёл своего хозяина  .

Остались ещё такие фотки.

[depo 2]

Да забыл регион находки данного креста

От Барнаула на юго-восток км 13-15 Алт кр.

[алабама 297]

Спасибо

[Карлсон 3 329]

Коллеги, помогите с определением и оценкой.

[S.Titov 1 631]

У меня к нему по ходу оглавие есть...

[Экспи 129]

В 20.03.2015 в 22:11, Карлсон сказал:

Коллеги, помогите с определением и оценкой.

12 век, Богородица помогай.

В сборе и сохранности выглядит примерно так- 

Изменено 7 июн 2017, 20:42:52 пользователем Лика-33

[Карлсон 3 329]

12 век, Богородица помогай.

 

Спасибо! Название красивое!