Сибирские деньги. Россия. История

[*Никита* 210]

<p>

А спустя ещё восемь лет В.В.Узденников об этих монетах напишет несколько иначе: "Все подлинные ("сибирские" - Авт.) монеты 1763 -1764гг. были отчеканены на Петербургском монетном дворе в качестве образцов для Колыванского двора...

старайтесь в следующий раз при написании сообщения прверять фамилии, классика звали Василий Васильевич Уздеников.

[STARINA 38]

Прошу прощения за невнимательность. Но дело в том, что это я скопировал со статьи по той самой ссылке, которую рекомендовали. Естественно, что это не оправдание.....

[extant4cell 615]

A почему бы вам не составить свое собственное мнение? Статья неплохая. Погрешности в большенстве принебрегаемые.

[Kaostram 831]

Статья неплохая. Погрешности в большенстве принебрегаемые.

extant4cell, ну что Вы несете, какая неплохая? Вы только вчитайтесь в шедевры про ПП:

По нашему мнению история с "павловским перечеканом" выглядит следующим образом. После уничтожения Сибирского царства Екатерина II готовила очередное "расширение" российского влияния - вторжение в США (или Китай, что менее вероятно). Для этого к 1796г. из вышедших из употребления денежных суррогатов, в первую очередь "сибирской монеты", начинают чеканить новый тип суррогатов. По всей видимости, центром этой перечеканки был именно Колыванский монетный двор: во-первых, далеко от основных путей сообщения, что обеспечивало в то время достаточную степень секретности; во-вторых, относительная близость к границам США, где уже подготовили плацдарм вторжения - Аляску, территорию Российско-Американской компании, которая не принадлежит ни России, ни Америке, но содержит русские военные гарнизоны. Вероятно, информация о подготовке России к новой войне всё же стала доступной правительствам Великобритании и США, которые были этим весьма встревожены, - русской армии ,к концу XVIII в. уже никто не мог противостоять. Смерть Екатерины II изменила ситуацию. Павел I, мечтавший о присоединении к России Индии, вынужден был успокоить умы запада. Для этого, он в спешном порядке велит перечеканить уже готовые монетные суррогаты, с понижением их номинала, в общегосударственную монету времён Екатерины II. Логика, видимо, была такова: нет суррогатов -нет подготовки к войне, а то, что чеканилось в 1796г. Екатериной II, так это не суррогаты, а общегосударственные монеты прошлого царствования для Сибири; Россия на Америку не претендует и к какой-либо войне не готовится.

И о такой галиматье, совершенно не берущей во внимание известные, официальные и никем здравомыслящим не квестионируемые документы, Вы говорите "неплохая статья", а "погрешности пренебрегаемые"? Это бред сивой кобылы, а не статья.

[ТимВик 542]

Прошу прощения за невнимательность. Но дело в том, что это я скопировал со статьи по той самой ссылке, которую рекомендовали. Естественно, что это не оправдание.....

Рекомендовали ИСТОЧНИКИ, они после этой галиматьи написаны.

Если вы свои знания и представления по этой абракадабре составляете, никому не говорите, что вы занимаетесь нумизматикой.

Альтернатив так правильно будет.

Альтернативные нумизматы на форуме minibox44, extant4cell, и вы. А, ну и сам автор этой галиматьи.

[Леон 1 289]

extant4cell, ну что Вы несете, какая неплохая? Вы только вчитайтесь в шедевры про ПП:

И о такой галиматье, совершенно не берущей во внимание известные, официальные и никем здравомыслящим не квестионируемые документы, Вы говорите "неплохая статья", а "погрешности пренебрегаемые"? Это бред сивой кобылы, а не статья.

Именно бред, сивой, кобылы. Бумагомаратели.

[extant4cell 615]

Флудисты! Я же написал что факты притянуты за уши. Вы тоже факты за уши притягиваете что бы оправдать свою "теорию" о людях ... А на мои вопросы трудно ответить?

[extant4cell 615]

ТимВик спасибо за минус, у меня их теперь 13! Чертова дюжена! Когда минус тебе ставит кто-то обозленный, это тот-же плюс! Неужели вы думаете меня этими растроить?

[Jaroslaff 5 282]

ТимВик спасибо за минус, у меня их теперь 13! Чертова дюжена! Когда минус тебе ставит кто-то обозленный, это тот-же плюс! Неужели вы думаете меня этими растроить?

Я вот никак понять не могу - для чего вы на Форум пришли? Эпатаж такой? Или, всё-таки, нумизматикой заниматься. Сделайте выбор, наконец!

[ТимВик 542]

ТимВик спасибо за минус, у меня их теперь 13! Чертова дюжена! Когда минус тебе ставит кто-то обозленный, это тот-же плюс! Неужели вы думаете меня этими растроить?

Ко всей, уже написанной вами чепухе, вы ещё добавить решили? Ваше дело.

От меня вам лично - почитайте Узденикова В.В., в его статье есть ссылки на ВК ГМ, их тоже прочитайте.

Вот, когда вы это сделаете, вы в голос от души посмеётесь над собственными вопросами с выводами,

оставленными вами в этом топе. Просто так болтать с вами, мне не интересно. Развивайтесь.

[extant4cell 615]

Я вот никак понять не могу - для чего вы на Форум пришли? Эпатаж такой? Или, всё-таки, нумизматикой заниматься. Сделайте выбор, наконец!

Каков привет, таков и ответ... Вы тут многие из людей в нумизматических форумских гоблинов превратились и относитесь к новопришедшим несколько пренебрежительно, что оскорбительно частенько... Христьянские заповеди для таких людей - пустой звон, и что такое "возлюби ближнего своего как самого себя" им не известно... А таких людей надо учить, и тыкать лицом как катят в свое же... Если они мне грубят или систиматически травят, я им буду делать то же. Если мама с папой не научили, то увы, придется мне...

Не взыщите, как вы меня встретили, так я к вам и отношусь... Не к вам лично Ярослав, вы остались человеком похоже и пытаетесь оставаться тактичным. Хотелось бы, что бы те о ком я говорю брали пример с вас, но это не реально, это в воспитании... Поэтому даже незнаю как поступить, жалко растраивать этой галиматьей нормальных людей... Хотел бы сократить общение с гоблинами о которых я говорю, но вот беда они флудить любят... Оставте меня в покое и не будем тратить драгоценного времени на эту чепуху... Я к вам не цепляюсь, а вы ко мне... Но локоточками меня толкать не надо от нефиг делать, я буду огрызаться... И имею на это полное право. Жаль только, что приходится тратить время на это.

[extant4cell 615]

forest
ТимВик
Благодарю за то что вы лишний раз показали свое лицо. Вам хочется продолжать в этом духе?

Изменено 3 окт 2015, 12:25:17 пользователем Лика-33
2.9.3

[Леон 1 289]

Я не знаю о новодельных монетах, не встречал, только копии-подделки видел. Пробные разумеется были, но о них тоже ничего не скажу. Монеты печатались крупными партиями и было их много в отличном состоянии, так что нужду в новоделах не вижу.

Extant4cell, не питаю никакой неприязни к Вам как к новичку, и тем более не расположен минусы ставить. Но Вы имхо мало задумываетесь о смысле постов, перед тем как писать. Не обижайтесь, но это действительно так, и непонятно на что отвечать, когда почти каждое слово сомнительно. Если Вам так нравятся эти псевдонаучные предположения, то нужно их как-то обосновывать. А пока что получается только одно, бери каждое слово из Ваших постов, пиши наоборот, не ошибешься.

Вот, к примеру, этот пост. Как Вы могли не встречать новоделов 1764? А что тогда встречалось? Нередкие монеты, при желании ложатся в коллекцию без напряга. "Крупная партия" и " нет нужды в новоделах". Разве можно это связывать? Это несвязуемые понятия. К примеру, копейки 1728... Массовые монеты? Естественно, да. Новоделы известны. Монеты ПП, массовые? Естественно, да. Но новоделов нет вообще. Вот взял Ваш пост произвольно, но так же можно брать и другой, и писать тоже самое. Имхо, не нужно горячиться, нужно как-то поспокойнее.

[Jaroslaff 5 282]

....

Не взыщите, как вы меня встретили, так я к вам и отношусь... Не к вам лично Ярослав, вы остались человеком похоже и пытаетесь оставаться тактичным. Хотелось бы, что бы те о ком я говорю брали пример с вас, но это не реально, это в воспитании... Поэтому даже незнаю как поступить, жалко растраивать этой галиматьей нормальных людей... Хотел бы сократить общение с гоблинами о которых я говорю, но вот беда они флудить любят... Оставте меня в покое и не будем тратить драгоценного времени на эту чепуху... Я к вам не цепляюсь, а вы ко мне... Но локоточками меня толкать не надо от нефиг делать, я буду огрызаться... И имею на это полное право. Жаль только, что приходится тратить время на это.

Вы в этом уверены? При такой позиции, скорее всего, очень скоро придётся попрощаться. Не спрашивая Вашего согласия на то. Вы пришли на Форум, имеющий авторитет и традиции, быстренько послали на хрен многих заслуженных форумчан, и почему -то думаете, что это Вам будет позволяться и впредь. Я не располагаю "банной кнопкой", но, если бы располагал, мы бы попрощались уже прямо сейчас. Скорее всего - бессрочно.

А права можете качать на своём сайте, если он у Вас есть. Или там, где это Вам позволят.

Изменено 4 ноя 2012, 23:06:43 пользователем Jaroslaff

[forest 883]

forest

ТимВик

Благодарю за то что вы лишний раз показали свое лицо. Вам хочется продолжать в этом духе?

Эта не лиццо, эта я атамстил за те два минуса. Сделал вид, что оскорбился на гоблинов, а на самом деле просто атамстил.

Изменено 3 окт 2015, 12:25:48 пользователем Лика-33
2.9.3

[extant4cell 615]

Лион, я на вас зла не держу, но все люди разные... Спасибо что вы наконец заговорили нормально и просто меня пожурили... Я не в обиде, и постараюсь к ваюшему мнению прислушаться.

Ну надеюсь вам полегчало, Форест...

Заслуженные форумчане которые ведут себя не заслуженно, перестают быть заслуженными, вам не кажется, Ярослав? Вы как модератор могли этот флуд давненько присечь, а не принимать участие в нем...

Мне сначало не поверилось что вы, Ярослав, теперь меня на флуд начали провацировать! И то что вы пишете... Неужели вы считаете себя в праве запрещять мне защищаться и отстаивать свое достоинство если на меня нападают, или вы ставите себя на ровне с Господом Богом? Или вам необходимо что бы вокруг вас были безвольные люди? Вы опасный человек, миролюбивый тихоня вроди бы, а все туда же - Кнопку мне подайте, Кнопку! Я на нее хоть разок да нажму! ...Мне жаль.

Ладно, мои недруги, можете не переживать и не заморачиваться на мой счет более. С вами было "весело", но мне нервы пора поберечь, а главное время, а по сему я решил (пока никто мне этого не успел запретить), воспользоваться опцией предусмотренной этим форумом и вас всех включаю в свой Черный Список, тем образом лишая себя принеприятнейшей возможности с вами общаться, т.к. ваши сообщения я более замечать не буду.

Благодорю за то что вы сделали мой вход в общество ЦФМ таким интересным и напомнили мне о слабостях человеческой натуры, слава Богу что это общество состоит и из других людей, которые посчитали выше своего достоинства флудить чрезмерно и хамить новичку, думаю с ними мне будет общаться интереснее и более продуктивно, ведь в конце-то концов, не за тем я сюда пришел что бы вас перевоспитывать...

[forest 883]

Ну надеюсь вам полегчало, Форест...

Да, спасибо!

А эта, чё ваще завёлся то? Чё конкретно не нравится? Спроси нормально - нормально ответят. В той теме ты предлагал размусолить по поводу оценки и качества фуфла. Фуфло существует для того, что бы его отличать от настоящих монет, остальные аспекты существования фуфла просто излишни для интересующихся монетами. Понятно, в плане, денег заработать, видимо, фуфло - прибыльное занятие, но это надо обсуждать где-то на торговых форумах что ли, или на форумах сувениров, или ещё где-то. Тут подобное обсуждение является оскорблением, не буду говорить за все - пусть будет - для некоторых. Ну зачем вообще обсуждать цену фуфла на нумизматическом форуме, ответь, пожалуйста, если не в напряг?

[sovetnik 840]

extant4cell. да Вы кто такой-то, чтоб понты колотить? Просветите общественность - я, мол, спец офигительный и моя фамилия "Вася Пупкин". Форест известен, вне зависимости от моего к нему отношения (потому как я в сравнении с ним "никто"), Вы-то кто такой?

[34na43 376]

...потому как я в сравнении с ним "никто"...

Какой замечательный пример самоотвержения. Расскажите, пожалуйста, кто этот гигантский старик, и чем он обессмертил своё имя в Ваших глазах?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Товарищи, сохраняем самообладание. Здесь общаемся по теме, личности и нумизматические заслуги участников обсуждаем в специально отведенных местах.

[Гость minibox44]

тимВик Вы реально достали со своими нравоучениями. Заведите себе детей и учите их. А здесь нумизматы обмениваются информацией и знаниями. От Вас пока пользы НОЛЬ.

[Гость minibox44]

Прошу слезно модераторов обратить внимание на бесконечно флудящего в данной ветке ТимВика и стереть все его сообщения и ответы на них.

Спасибо.

[Raufbold 452]

тимВик Вы реально достали со своими нравоучениями. Заведите себе детей и учите их. А здесь нумизматы обмениваются информацией и знаниями. От Вас пока пользы НОЛЬ.

Вы явно не знакомы. Поверьте на слово, у ТимВика есть, кого учить. О пользе Тимофея Викторовича не Вам судить.

ps а Вы как себя позиционируете - как нумизмат, собиратель или торговец? Я пока склоняюсь к пункту 3

[Случайный прохожий 666]

миниящик допиздится здесь

[leipasyo370 22 788]

Каков привет, таков и ответ... Вы тут многие из людей в нумизматических форумских гоблинов превратились и относитесь к новопришедшим несколько пренебрежительно, что оскорбительно частенько... Христьянские заповеди для таких людей - пустой звон, и что такое "возлюби ближнего своего как самого себя" им не известно... А таких людей надо учить, и тыкать лицом как катят в свое же... Если они мне грубят или систиматически травят, я им буду делать то же. Если мама с папой не научили, то увы, придется мне...

Не взыщите, как вы меня встретили, так я к вам и отношусь... Не к вам лично Ярослав, вы остались человеком похоже и пытаетесь оставаться тактичным. Хотелось бы, что бы те о ком я говорю брали пример с вас, но это не реально, это в воспитании... Поэтому даже незнаю как поступить, жалко растраивать этой галиматьей нормальных людей... Хотел бы сократить общение с гоблинами о которых я говорю, но вот беда они флудить любят... Оставте меня в покое и не будем тратить драгоценного времени на эту чепуху... Я к вам не цепляюсь, а вы ко мне... Но локоточками меня толкать не надо от нефиг делать, я буду огрызаться... И имею на это полное право. Жаль только, что приходится тратить время на это.

Простите,к каким новичкам вы имеете ввиду плохое отношение,возьмите к примеру уважаемого G.S.E ,он на форуме год,но с человеком интересно общаться,читать его посты,дальше можно не объяснять,все здесь это знают и новичков словоблудов,за себя не говорю,я здесь тоже не так давно,но поверьте,что бы вступить в диалог,как говорится семь раз отмерь и как говорят наши любимые классики-иногда лучше жевать,чем говорить и обижаться не надо,зла вам здесь ни кто не желает,а вот поучиться здесь есть много чему,с/у.