мысль по поводу биржи

[neoleg9988 11]

Как новичок данного форума: даже сейчас я с удовольствием поучаствовал бы на Бирже на некоторых лотах, но при моей природной "разговорчивости" я и 50 сообщений буду набивать года полтора - два, а уж про 100 сообщений и вообще говорить не приходится. Несомненно, форум интересен не только биржей и я считаю что умереть при сокрытии биржи и увеличении ценза по количеству сообщении ни в коем случае не должен.

[Gottfried]

Про случайные "копарские" находки, действительно раздел надо закрыть, а в остальном все правильно, биржу оставить,

100 сообщений тоже и хамство бы заодно искоренить... но это уже мычты

[Минор]

в связи с 245-ФЗ подумалось мне...

1-полностью запретить торговлю всем, что может подпасть под закон. кроме монет

2-поднять ценз до 100 постов.

3-закрыть видимость биржи для всех у кого 100 постов нет

 

мысли?

Пункт 2 и 3, для вновь прибывших, Михаил?

[нахалёнок]

наша задача-максимально обезопасить братию от непоняток со стороны 245 закона. если их поймают на других ресурсах-подставами или ещё как-то моя лично совесть будет чиста

[leipasyo370]

Как новичок данного форума: даже сейчас я с удовольствием поучаствовал бы на Бирже на некоторых лотах, но при моей природной "разговорчивости" я и 50 сообщений буду набивать года полтора - два, а уж про 100 сообщений и вообще говорить не приходится. Несомненно, форум интересен не только биржей и я считаю что умереть при сокрытии биржи и увеличении ценза по количеству сообщении ни в коем случае не должен.

Был такой форум RARE.SU биржи там не было,торговля была запрещена, только общение, в неделю там писали 5-10 сообщений, в обсуждении участвовало человек 10-15 и то с переменным успехом, в итоге форум умер, я там был зареген, но заходил раз в 2 месяца.

Изменено 10 сен 2016, 14:11:10 пользователем leipasyo370

[MAMOHT]

Каким боком некоторые монеты СССР попадают под запрет? В законе вроде об этом ничего не сказано.

Так они и раньше попадали. От 50 лет пересыл за границу под запретом. Исключительно вывоз человеком. Я и написал часть монет покупаемых/продаваемых за рубеж. Внутри то страны ни каких проблем.

[leipasyo370]

наша задача-максимально обезопасить братию от непоняток со стороны 245 закона. если их поймают на других ресурсах-подставами или ещё как-то моя лично совесть будет чиста

Как сказал Алексей, все однокоренные слова про удачливых людей запретить, все провокационные темы закрыть, все предметы только от бабушки или с от дедушки, возможно применение в описании "монета на реализации, гарантий подлинности не даю, так как не эксперт, решайте сами........кого интересуют "копии" тот купит ,а кто не разбирается, то значит ему это и не надо.

[Витал71]

Михаил, может добавить временной пункт. Скажем пол года или год на форуме, а количество постов оставить 50. Создав 5-6 тем быстро можно набить посты , а за это время может что и прояснится. Насчёт хорошего юриста согласен, нужна обязательная консультация. Чтоб подчистил формулировки тем.  

[cyTyr33u]

наша задача-максимально обезопасить братию от непоняток со стороны 245 закона. если их поймают на других ресурсах-подставами или ещё как-то моя лично совесть будет чиста

В принципе, можно ничего не запрещать. Ты же не можешь быть Пастырем в реальной жизни. Все здесь люди взрослые. Те, кто поумнее, выбросили приборы ещё в 2013 году. Те, кто до сих пор продолжают хвастаться "находками"... Ну, как там в пословице: "горбатого могила исправит" и "дурака зона уму-разуму научит". Если будут обращения из прокуратуры или следственных органов, то передадим им всю доступную информацию на таких форумчан: IP-адреса, номера мобильных телефонов и т.п. по запросу. Хуже будет, если форум закроют из-за копателей.

[нахалёнок]

ну закрыть то его вряд ли закроют. а вот то что нам придётся сдать братию с потрохами-это есть факт. сами мы ничем вроде как не рискуем-нет там понятие "пособничество" в этом 245м.

[AVION]

3.9. Администрация форума не несет никакой ответственности за общение пользователей через систему Личных сообщений.

По типу дополнить или ввести новый пункт скажем

"При регистрации пользователь соглашается с тем, что все выставляемые им на обсуждение предметы получены законным путём и не нарушают действующее законодательство РФ. Администрация ответственности за выставление пользователями каких-либо предметов не несёт, но оставляет за собой право удалять соответствующие темы в случае появления обоснованных подозрений на несоответствие выставленных предметов действующему законодательству ( ну шоб если хто совсем тупой и не вьезжает, не объяснять ему долго)"

 

Как то так.

 

А поскольку

7.10 Администрация форума оставляет за собой право изменять вышеизложенные правила без предварительного уведомления пользователей. Изменения вступают в силу с момента их опубликования.

 

Значит автоматически становится, что так оно и есть.

 

 

И все приличия соблюдены.

[нахалёнок]

логично. ща. и рассылку сделаю.

[iff]

Так они и раньше попадали. От 50 лет пересыл за границу под запретом. Исключительно вывоз человеком. Я и написал часть монет покупаемых/продаваемых за рубеж. Внутри то страны ни каких проблем.

Вы что-то путаете, вот официальный список предметов, запрещённых к ввозу и вывозу в международных почтовых отправлениях:  http://www.emspost.ru/ru/attachments_are_prohibited_to_be_sent/items_and_substances_that_are_prohibited_for_import_and_or_to_export_to_from_the_russian_federation/

Там нет про монеты от 50 лет. Единственное упоминание на тему - про КЦ. Но что такое КЦ, трактуется федеральным законом, там однозначно сказано, что КЦ могут быть (причём не обязательно), монеты лишь старше 100 лет. А то что "раньше попадали" - совсем не аргумент, а как раз наоборот, ведь закон был изменён в 2015 году, и теперь совсем не так "как раньше". Читайте форум внимательнее, это здесь как минимум раза три уже обсуждалось подробно.

Изменено 10 сен 2016, 12:39:11 пользователем iff

[AVION]

...

Эмир, а вот логично ли, шо некий юрист страдает фигней и пальцем ковыряет незнамо де, вместо того шоб грамотно формулировать разные нужности. Не, я действий не обсуждаю если шо

[9525255]

и хамство бы заодно искоренить...

А вот это НЕ надо.

Запреты ничего хорошего не давали,люди уйдут.

И хай идут. Значит не туда пришли.

Лучше пусть полосатый скажет когда заставка изменится. http://auc.coins.su/

Февраль то давно закончился.

Кстати, тут прошла информация, украинский молоток закрывается.

[MAMOHT]

Вы что-то путаете, вот официальный список предметов, запрещённых к ввозу и вывозу в международных почтовых отправлениях:  http://www.emspost.ru/ru/attachments_are_prohibited_to_be_sent/items_and_substances_that_are_prohibited_for_import_and_or_to_export_to_from_the_russian_federation/

Там нет про монеты от 50 лет. Единственное упоминание на тему - про КЦ. Но что такое КЦ, трактуется федеральным законом, там однозначно сказано, что КЦ могут быть (причём не обязательно), монеты лишь старше 100 лет. А то что "раньше попадали" - совсем не аргумент, а как раз наоборот, ведь закон был изменён в 2015 году, и теперь совсем не так "как раньше". Читайте форум внимательнее, это здесь как минимум раза три уже обсуждалось подробно.

А как же вот это http://fl.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=1794 внизу то что написано.

Изменено 10 сен 2016, 12:54:50 пользователем MAMOHT

[макс нн]

Про случайные "копарские" находки, действительно раздел надо закрыть, а в остальном все правильно, биржу оставить,

100 сообщений тоже и хамство бы заодно искоренить... но это уже мычты

Помычтай.

[iff]

А как же вот это http://fl.customs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=18&Itemid=1794 внизу то что написано.

Что конкретно внизу написано? Я вижу только ссылку на "раздел  2.20 Единого перечня". Я этот перечень приводил на форуме, можете поискать или просто в инете найти. По нему к КЦ отнесены монеты только старше 100 лет.

[Витал71]

Всё таки интересно, чем ЦФН не музей нумизматики ( негосударственный) , изучаются монеты, разновидности , определяется степень редкости и т.д. На основании  собранной информации выпускаются каталоги. Отчёты есть в темах. Есть свои профессора ( и по знаниям действительно заслуживающие этого звания!)  Осталось принять нас в сотрудники Ну и музей с обменным фондом на не безвозмездной основе ( биржа)

[ЕвгенЕвген]

По первому пункту - полностью согласен.   2 и 3 - много чего спорного.    А вообще, Михаил - главный - решать ему.    То что он советуется в этом вопросе - уже отлично. А насчет хамства - по моему, меньше стало.     Стараемся и исправляемся.       С ув. Евгений

[MAMOHT]

Что конкретно внизу написано? Я вижу только ссылку на "раздел  2.20 Единого перечня". Я этот перечень приводил на форуме, можете поискать или просто в инете найти. По нему к КЦ отнесены монеты только старше 100 лет.

А вы попробуйте отправить открыто 10 монет скажем 20-30х годов 20 века. Отправить в рамках таможенного союза, скажем в Казахстан. И послушайте что вам скажут и что ответят на утверждение про 100 лет. Я вот к примеру спортивный знак датированный 1959-1968 отправить не смог.  

Изменено 10 сен 2016, 13:18:12 пользователем MAMOHT

[iff]

А вы попробуйте отправить открыто 10 монет скажем 20-30х годов 20 века. Отправить в рамках таможенного союза, скажем в Казахстан. И послушайте что вам скажут и что ответят на утверждение про 100 лет. Я вот к примеру спортивный знак датированный 1959-1968 отправить не смог.  

Открыто отправлять не положено, это вроде есть в почтовых правилах. Что вы там отправляете - это ваше личное дело, в соответствии с тайной почтовых отправлений и переписки, до тех пор пока там нет запрещённых законом вложений - тогда вы это тоже можете делать, но осознавая, это ваша отвественность по закону. Насчёт закона я уже пояснил. Какая разница, что там скажут те, кто ничего не знает о законах и никогда их не читали/не соблюдают? Какие голословные утверждения, если если есть закон? То что вы сейчас пишете - это как рассматривать, как призыв к нарушению закона или как соучастие с теми кто его нарушает? И где вообще логика, если вы сначала ссылаетесь на закон/правила, а потом пишете, что это всё не так, потому что якобы какие-то юридически безграмотные вам что-то "скажут и ответят"?

 

Далее, отправляя почтой, вы формально заключаете договор об оказании услуги с почтой, а не с таможней. Таможня имеет право проверить/поинтересоваться в некоторых случаях, но не обязана этого делать.

Вот тема, пост #22, приведён раздел 2.20 этого перечня, про монеты выделено мною:

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=170518&hl=%D0%B4%D0%BE+100+%D0%BB%D0%B5%D1%82#entry1868705

Изменено 10 сен 2016, 14:15:29 пользователем iff

[MAMOHT]

Открыто отправлять не положено, это вроде есть в почтовых правилах. Что вы там отправляете - это ваше личное дело, в соответствии с тайной почтовых отправлений и переписки, до тех пор пока там нет запрещённых законом вложений - тогда вы это тоже можете делать, но осознавая, это ваша отвественность по закону. Насчёт закона я уже пояснил. Какая разница, что там скажут те, кто ничего не знает о законах и никогда их не читали/не соблюдают? Какие голословные утверждения, если если есть закон? То что вы сейчас пишете - это как рассматривать, как призыв к нарушению закона или как соучастие с теми кто его нарушает? Далее, отправляя почтой, вы формально заключаете договор об оказании услуги с почтой, а не с таможней. Таможня имеет право проверить/поинтересоваться в некоторых случаях, но не обязана этого делать.

Да нет. Это вы судя по всему предлагаете скрытно всё отправлять. Нравится когда так передёргивают?

Когда у меня появился вопрос можно это отправить или нет я поехал на почтамт и открыто задал вопрос по поводу предмета с указанием его возраста. На что получил отрицательный ответ и памятку в которой указан возраст вложения в 50 лет.  

Расценивайте как хотите, но по-моему там понятно написано что нужно спросить и услышать ответ от оператора или другого уполномоченного работника почты, который разъяснит вопрос о возможности отправления того или иного предмета тем или иным способом в ту или иную точку мира.   

[iff]

Да нет. Это вы судя по всему предлагаете скрытно всё отправлять. Нравится когда так передёргивают?

Когда у меня появился вопрос можно это отправить или нет я поехал на почтамт и открыто задал вопрос по поводу предмета с указанием его возраста. На что получил отрицательный ответ и памятку в которой указан возраст вложения в 50 лет.  

Расценивайте как хотите, но по-моему там понятно написано что нужно спросить и услышать ответ от оператора или другого уполномоченного работника почты, который разъяснит вопрос о возможности отправления того или иного предмета тем или иным способом в ту или иную точку мира.   

Это вы передёргиваете - нет понятия "скрытно", это чисто эмоциональная оценка. Когда вы, извините, на горшок садитесь, то тоже боитесь делать это скрытно и сначала кого-то спрашиваете, чтобы как бы чего не вышло? Не нужно никого ни о чем спрашивать, если вы действуете по закону, и знаете что закон по этому поводу говорит. А закон говорит следующее (ФЗ "О связи"): "...вскрытие почтовых отправлений, осмотр вложений, ознакомление с информацией и документальной корреспонденцией, передаваемыми по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, осуществляются только на основании решения суда, за исключением случаев, установленных федеральными законами."

[MAMOHT]

Разговор слепого с глухим вышел.