Ф. Очередной Павловский перечекан

[Vlad_B 796]

Мне сразу бросилось в глаза то же, что и уважаемым gvele и dimakis - нарушение хронологии позволяющей назвать монету павловским перечеканом, гривенник как будто отчеканен поверх пятака. Объясните пожалуйста, как такое возможно (при условии, что действительно есть основания считать монету подлинной).

[Леон 1 289]

При перечеканки монеты с не до конца снятым "напряжением" как раз и даст такой эффект!

Пятак перечеканенный в Зубовский гривенник так-же видно был плохо прожжён, вот и следы 3х монет одна на другой с почти равным рельефом...

Форевер. Покупай.

[Kaostram 831]

Самарская ссылка не проходит, есссесственно.

На самаре по нику kadet1977 посмотрите его темы - он был продавцом на кувалде.

И продана (или просто последняя ставка была) за 46100 руб.

[icons 311]

Помоему уже на каком то форуме обсуждали этот пятак. У меня лично сомнений в его подлинности нет. Знаю кубарь из которого он происходит, знаю человека, который чистил, у меня самого есть некоторые монеты из этого горшка, много чего интересного там было.

[icons 311]

А на счет красивости- на вкус и цвет, как говорится... Меня лично он не впечатляет совсем.

[boris 121]

Так покупатель - же показывал фото - какой пятак он получил. И очень сильно был растроен.

Он совсем не так выглядел как на фото при продаже. Вот фото.

[Леон 1 289]

Так покупатель - же показывал фото - какой пятак он получил. И очень сильно был растроен.

Он совсем не так выглядел как на фото при продаже. Вот фото.

Да, эти же фото светились на каком-то из копательских сайтов(более розовые,чем при продаже) при обсуждении находки.

[Chonkin 406]

на самарском форуме они светились.

[boris 121]

Да, эти же фото светились на каком-то из копательских сайтов(более розовые,чем при продаже) при обсуждении находки.

Дык - icons - говорит что точно знает что он из кубаря.

[Леон 1 289]

на самарском форуме они светились.

Нет, там были темные, как в начале темы.

[Чебурашка67 119]

Дык монета никуда от "kadet1977" (ник на Самаре) и не уходила. Получил от него письмо, что действительно повторно была выставлена на Кувалде и что вроде наклюнулся покупатель за 65 (??). Случаем не ТС?

[Леон 1 289]

Дык монета никуда от "kadet1977" (ник на Самаре) и не уходила. Получил от него письмо, что действительно повторно была выставлена на Кувалде и что вроде наклюнулся покупатель за 65 (??). Случаем не ТС?

Как же так? Были заверения клятвенные(дам как минимум...), и торги на Самаре. И никуда не ушла?

[Чебурашка67 119]

Как же так? Были заверения клятвенные(дам как минимум...), и торги на Самаре. И никуда не ушла?

"Вот как бывает...." Ю.Антонов

[рослов 0]

ТС хотелку продавца не поддерживает, но монета изначально понравилась, после следовал период разочарования в ввиде всяких сомнений, а ушла она за 67 К а не за 65!.. причем за два дня на кувалде!

[BaNG 428]

Нет, там были темные, как в начале темы.

В тему обсуждения позже добавили эти, поросячьи. Репостом из, видимо, как раз, упомянутого копарьского форума.

И на самаре только потрындели, а выставлена была в итоге на молотке и там эти 46 тыс были .

[рослов 0]

а насчет непрожженной заготовки перед перечеканом... если подумать, то штемпель должен прийти в негодность сразу же....раз весь рельеф зубовского гривенника сохранен... что было непозволительной роскошью...имхо.

да и представить чтоматериал монеты был прочнее штемпеля......

[boris 121]

Дык монета никуда от "kadet1977" (ник на Самаре) и не уходила. Получил от него письмо, что действительно повторно была выставлена на Кувалде и что вроде наклюнулся покупатель за 65 (??). Случаем не ТС?

Действительно что - то непонятно. Вот это фото которое я выставил - его показали - т.к. покупатель попросил выставить какой пятак ему прислали. Может покупатель потом отказался отпятака и потребовол денги назад???

Или монета не одна такая???

[AbsentoS 107]

Действительно что - то непонятно. Вот это фото которое я выставил - его показали - т.к. покупатель попросил выставить какой пятак ему прислали. Может покупатель потом отказался отпятака и потребовол денги назад???

Или монета не одна такая???

Не знаю конечно, найти ссылку и фото не могу. Но 6-8 месяцев назад, на е-бай плавала такая же монета, с полной легендой 10 копеек. Ушла за неделю. Цена 890$ Изменено 13 фев 2012, 18:07:28 пользователем AbsentoS

[G.S.E. 2 208]

Насчет того, что монета проданная на одном форуме всплывает через неделю на другом, и что на форумах давно разгоняют так, что не любимые здесь аукционы нервно курят в сторонке это уже очевидно, наверно, всем.

По существу монета перед перечеканом была не слабо, а чрезмерно сильно обозжена и вся покрылась окалиной. После отбела окалина осыпалась и остались ямы на поле. Что пятак оттиснут поверх десятки это очевидно. На втором комплекте фото это отчетливо видно на обеих сторонах. Вензельная сторона наверно и так всем видно, а на орловой посмотрите на буквы "Д" и "К" -хорошо видно, что пятак отчеканен после десятки.

А насчет монет с такой окалиной на которых от этого остается много следов предыдущей монеты так такие монеты регулярно встречаются и 62 год и 93 -й (в смысле 97-й). Кто разбирал ПП из кубарей, наверно обращал внимание, что достаточно часто ПП имеют такую окалину, иногда осыпавшуюся иногда фрагментарно сохранившуюся и имеющую темно вишневый оттенок. Неужели никто таких монет не видел? Здесь просто к большому количеству окалины прибавился сильный непрочекан вот и все кино.

Кстати для фуфлопараноиков, к которым отношу, отчасти и себя могу сказать, что одна из основных проблем современных фуфлоделов это отсутствие рельефных следов при фуфлоперечекане. Это связано с тем, что гидравлика дает оттиск принципиально отличающийся от балансира. (при быстрым оттиске и медленном металл растекается принципиально по разному) Если бы при фуфлоперечекане умели бы оставлять такие рельефные следы, но проблема как раз в том, что никто это не умеет.

[рослов 0]

Насчет того, что монета проданная на одном форуме всплывает через неделю на другом, и что на форумах давно разгоняют так, что не любимые здесь аукционы нервно курят в сторонке это уже очевидно, наверно, всем.

По существу монета перед перечеканом была не слабо, а чрезмерно сильно обозжена и вся покрылась окалиной. После отбела окалина осыпалась и остались ямы на поле. Что пятак оттиснут поверх десятки это очевидно. На втором комплекте фото это отчетливо видно на обеих сторонах. Вензельная сторона наверно и так всем видно, а на орловой посмотрите на буквы "Д" и "К" -хорошо видно, что пятак отчеканен после десятки.

А насчет монет с такой окалиной на которых от этого остается много следов предыдущей монеты так такие монеты регулярно встречаются и 62 год и 93 -й (в смысле 97-й). Кто разбирал ПП из кубарей, наверно обращал внимание, что достаточно часто ПП имеют такую окалину, иногда осыпавшуюся иногда фрагментарно сохранившуюся и имеющую темно вишневый оттенок. Неужели никто таких монет не видел? Здесь просто к большому количеству окалины прибавился сильный непрочекан вот и все кино.

Кстати для фуфлопараноиков, к которым отношу, отчасти и себя могу сказать, что одна из основных проблем современных фуфлоделов это отсутствие рельефных следов при фуфлоперечекане. Это связано с тем, что гидравлика дает оттиск принципиально отличающийся от балансира. (при быстрым оттиске и медленном металл растекается принципиально по разному) Если бы при фуфлоперечекане умели бы оставлять такие рельефные следы, но проблема как раз в том, что никто это не умеет.

а букву "Я" и "О" забыли видимо отрехтовать.....?? следующая партия будет качественнее?

пысы: насчет фуфлопараноиков хорошо сказали +1

[G.S.E. 2 208]

ggg

1.htm

[G.S.E. 2 208]

Вот только такие мелкие. Аналогичный дефект чекана с окалиной, не такой красивый и монета походила. Найду Фомам где-то несколько подобных монет с окалиной и такими дебильными хоть и не такими красивыми следами. У меня где-то валялось и у знакомых возьму для фото. На поле куски окалины темно вишневого цвета там где она не отвалилась. А где отвалилась характерные ямы - "архипелаги и острова" Если что монета на этих мелких фото была моя и она 200% настоящая.

[G.S.E. 2 208]

Посмотрите 267 аук там картинки увеличиваются. Это не самый яркий пример, но обещаю найду получше.

[Chonkin 406]

что то похожее.

[Chonkin 406]

реверс.