Помощь в определении. (Джалаириды, Амид)

[лисовин 816]

Помогите определить монетку . Расположил чисто интуитивно ,

если не так , прошу не ругаться .

[ЕвгенЕвген 1 824]

Думаю что у Вас  подражание.

[Эрменрих 33]

Думаю что у Вас  подражание.

Согласен, ибо легенда на монете нечитаемая. А каков вес данной монеты? С уважением!

[лисовин 816]

Господа , товарищи , братья - тема абсолютно не моя . Знакомый по клубу 

 

попросил помочь с атрибуцией . Подражание это значит современная подделка ?

[ЕвгенЕвген 1 824]

Нет.   Не современная. Это значит -  тех времен.   С уважением. Евгений

[knop 0]

Некоторые периферийные общины входившие в какое либо княжество или царство из-за не умения и не понимания языка шлепали монетки как им казалось похожие на те которые были в торговом обороте.

Яркий пример тому Подражание византийскому миллиарисию. Серебро. X–XI в.в. Где вместо букв шлепали квадратики)))

[ЕвгенЕвген 1 824]

Возвращаясь к монете ТС.  Думаю у Вас подражание монетам Ширваншахов( 3 династия). Утверждать конечно точно не могу. Может у кого то будут еще мнения?

[Kandalex 61]

Пока на вскидку!

Нижний снимок, в середине 5-ти угольного картуша изображено название монетного двора - Амида (древний город, был расположен на территории нынешнего турецкого города Диярбакыр).

Тема слегка не моя, коллеги с Расмира подключились, может будет абсолютный ответ. Пока, предварительно, либо грубый чекан, либо имитация! Подождем!

[Vasilijs 83]

Пока, предварительно, либо грубый чекан, либо имитация!

 

Насколько я понимаю, ТС не совсем понимает что такое "иммитация" (она же "подражание") в восточной нумизматике. Поэтому, чтобы ТС понимал о чем идет речь, небольшая справка.

Если коротко, иммитация - это когда люди "из-за не умения и не понимания языка шлепали монетки как им казалось похожие на те которые были в торговом обороте". Очень часто эти монеты шлепали на такого же качества серебре, что и те, которые были в обороте. Часто они были даже того же веса. Делалось это обычно для того, чтобы придать серебру статус монеты (т.е. узнаваемого платежного средства стандартного веса), а не для того, чтобы обмануть кого-нибудь. Так что иммитации - не только вполне коллекционный материал, но и отдельная тема изучения в восточной нумизматике.

Относительно цены, тут очень зависит от конкретной темы. В большинстве своем иммитации стоят дешевле, чем оригинальные монеты, но все же иногда и иммитации стоят весьма прилично. Но есть темы, в которых иммитации стоят дороже оригинальных монет - например, иммитации для обращения стоят дороже рядовых дуитов и кепингов Индонезии.

[Kandalex 61]

Дааааа! Абсолютного ответа пожалуй не будет!

Коллеги с Расмира помогли, но не многим. При этом мнения разделились.

Первый вариант:

это не имитация, а грубое исполнение, которое было характерно для времени династии Ак Коюнлу, 9-ый век хиджры.

Втрой:

Предположительно это монета относится к последним выпускам Джелаиридов перед приходом Тимура. Номинал 2 динара - редуцированный (уменьшенный в размерах), примерно 795-796 гг.х.

Монетный двор остается прежним: Амири (Амир).

P.S. Верхний снимок следует повернуть на 180'

[ЕвгенЕвген 1 824]

Здравствуйте.По варианту 2 - вес (0,9) как то маловат. Это я про номинал 2 динара. Но это только мое мнение. С уважением. Евгений

[Kandalex 61]

Женя, вот посмотри пожалуйста на Зено:

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=106606

Тоже м.д. Амири. Там масса (1,15) не далеко от нашего экземпляра ушла. Потому и предполагается, что "ПОЗДНИЙ" чекан, т.к. монета редуцированная (уменьшение в размерах, массе) ввиду смены политических режимов и ослабления, в связи с этим, экономической составляющей страны.

Монета, она ведь как лакмусовый индикатор!

С уважением,

Александр (NeИранец)!

Для удобства перенес с Зено

[Oyra-Oyra 18]

Ребят, ну какой "Амири"? Это Амид (на монете с Зено).

 

Вопрос к ТС - где найдена монета?

[Kandalex 61]

Всё правильно! Амид!

Прошу прощения! Ведь в вначале правильно писал!