Восточная надчеканка на медной монете

[vnukovo 702]

К сожалению пока не могу показать монету полностью. Попалась медная монета

первой трети XIX века, с "восточной" надчеканкой. Соответственно порывшись

в литературе, смог найти только пару абзацов Владимира Рзаева о том, что

как раз в это время некоторые ханства(?) на востоке производили надчеканки

медных монет, для "удешевления" производства денег. Монеты РИ оказывались в тех

краях в результате войн,возможно торговли. Вопрос понимаю, достаточно "мутный",

но всё же хотелось для начала узнать,что написано на этом надчекане. Владимир,

увидев экземпляр вживую, сказал примерно следующее, именно о таких монетах и

писалось в статье Антиквариата, но вживую я их не видел. Эта монета похожа на правду.

Также монету видел В.Н.Настич, отторжения она и у него не вызвала, но что-то большее

узнать не получилось. Итак вопросы, какой датой проставлен надчекан, с учётом лунных фаз/циклов(?),

какому шаху или ханству он принадлежит, встречал кто-либо что-то подобное, ну и вообще о тексте

надчекана.

Изменено 2 мар 2010, 08:08:21 пользователем vnukovo

[vnukovo 702]

Вот ещё одно фото.

[ТимВик 542]

Интересная монета.

Мне кажется стоит её вывесить на "Исламскую нумизматику".

Там всё-таки побольше спецов должно найтись.

[vnukovo 702]

Интересная монета.

Мне кажется стоит её вывесить на "Исламскую нумизматику".

Там всё-таки побольше спецов должно найтись.

Жахнем,обязательно жахнем,весь мир в труху, но потом(ц)

Я думаю перевести могут и здесь,если я ошибаюсь попозже доберемся и до этого ресурса.

[AK 1 064]

может тему в основной тогда, там чаще исламисты бывают.

[прохожий 177]

Видел похожее на денгах анненского типа. О назначении рассказывали сказку.

[vnukovo 702]

может тему в основной тогда, там чаще исламисты бывают.

Можно и туда,но я перенести не могу.

[shush 55]

Снизу - дата, похоже на 1263 год хиджры, т.е. приблизительно + 622= 1885. или 1213г.х. +622=1835. Но это очень приблизительно.

[брат 3 829]

Может туда ссылку выставить,с просьбой перевести?

[vnukovo 702]

Может туда ссылку выставить,с просьбой перевести?

Александр, буду благодарен.

[vladimir232 39]

Снизу - дата, похоже на 1263 год хиджры, т.е. приблизительно + 622= 1885. или 1213г.х. +622=1835. Но это очень приблизительно.

Примерно 1847 год по нашему летоисчислению

[vnukovo 702]

Буду понемного открывать завесу тайны, монетка эта номиналом 2 копейки 1827 км-ам

[AK 1 064]

Снизу - дата, похоже на 1263 год хиджры, т.е. приблизительно + 622= 1885. или 1213г.х. +622=1835. Но это очень приблизительно.

мне казалось, что солнечная хиджра только в иране и разве даты на мусульманских монетах не из двух чисел состоят (год восшествия на престол + год правления)? к тому же может быть и 1253 с плохо прочеканеной ۵

[kolbaser 181]

какая то надсмешка над российской монетой

ИМХО рукоблудие наших годов

[ТимВик 542]

какая то надсмешка над российской монетой

ИМХО рукоблудие наших годов

Ничего это не рукоблудие.

Я видел эту монету, абсолютно никаких подозрений в рукоблудии не возникло.

Если такие монеты не описаны, не изучены, что в принципе абсолютно понятно из-за их редкости,

это совсем не значит, что их нет и не было, а этот, возможно уникальный экземпляр, рукоблудие.

[1guli 259]

1253 = 1837 APREL 7

[брат 3 829]

Итак вопросы, какой датой проставлен надчекан, с учётом лунных фаз/циклов(?),

Вот люди добрые пишут,если про год то 1214. А по нашему 1798 год.

[прохожий 177]

какая то надсмешка над российской монетой

ИМХО рукоблудие наших годов

Ничего это не рукоблудие.

Я видел эту монету, абсолютно никаких подозрений в рукоблудии не возникло.

Если такие монеты не описаны, не изучены, что в принципе абсолютно понятно из-за их редкости,

это совсем не значит, что их нет и не было, а этот, возможно уникальный экземпляр, рукоблудие.

Может и не современное. Может и не рукоблудие. Скажи пожалуйста в каком из бдизлежащих мусульманских государств в середине 19 века была аналогичная монетная стопа?

[AK 1 064]

Итак вопросы, какой датой проставлен надчекан, с учётом лунных фаз/циклов(?),

Вот люди добрые пишут,если про год то 1214. А по нашему 1798 год.

только там все-таки ۱۲۱۳ а не ۱۲۱۴, так что 1213, и я все равно сомневаюсь на счет второй единицы -как-то она не ясно написана, возможно непрочекан другой цифры. А вторую сторона чистая, без надчеканов?

[vnukovo 702]

Вот вторая сторона.

[shush 55]

только там все-таки ۱۲۱۳ а не ۱۲۱۴, так что 1213, и я все равно сомневаюсь на счет второй единицы -как-то она не ясно написана, возможно непрочекан другой цифры. А вторую сторона чистая, без надчеканов?

Согласен с 1213 годом.

Для приближенного перевода дат с мусульманского календаря па григорианский можно пользоваться следующей формулой:Г = М + 622 - (М/33)где Г — год григорианского календаря, М — год мусульманского календаря.Если, например, требуется узнать, какому году нашего календаря соответствует 1389 год хиджры, то подставив в формулу вместо М число 1389, получимГ == 1389 + 622 -(1389/33) = 1969 -.Знак «минус» показывает, что от деления 1389 на 33 осталась некоторая дробь, которую необходимо отнять от числа 1969. Следовательно, мы устанавливаем, что 1389 год лунной хиджры соответствует 1968— 1969 году григорианского календаря.Желая определить, какому году лунного календаря соответствует какой-либо год григорианского календаря, например 1970, пользуются формулойМ = Г - 622 + ((Г-622)/32)в которой значения М и Г остаются прежними. Сделав необходимую подстановку, получимМ=1970 - 622 +((1970-622)/32) = 1390+.

Здесь знак «плюс» указывает, что от деления разности 1970—622 на 32 остается некоторое дробное значение, которое необходимо прибавить к полученному числу 1390. Следовательно, 1970 год григорианского календаря соответствует 1390—1391 году мусульманского календаря.

[planar73 46]

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=5087

[vnukovo 702]

Как я понимаю год 1243 и на зено выставлена она же,с теми же вопросами?

[1guli 259]

. Скажи пожалуйста в каком из бдизлежащих мусульманских государств в середине 19 века была аналогичная монетная стопа?

V Tyrcie. Dlia primera 10 Para 1255 = 1837 Mart 17 P.X.

[Antracon 39]

А нельзя ли предположить, что кружок вверху надчекана справа является обозначением номинала - пятеркой?