18 ноя 2014, 06:41:58 Красная книга в холдере (подозреваю, трогали её НЕ мало до упаковки) тоже лежит прекрасно... а вот БИМ первых годов темнеет Значит в холдер поместили "умело". Позаботившись о её беззаботном пребывании. Да и откровенно пожалуй не маловажную роль играет удачно подобранный сплав монетного металла. Пожалуй весь биметалл с использованием латуни тускнеет и покрывается плёнкой окисла, свойство однако такое. Храниться только то что умеют хранить и хранят. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 06:46:44 ЯНАО начнет терять в цене как только закончится выпуск БИМа. Тема закроется и количество случайных и неслучайных собирателей начнет уменьшаться. Тогда и определится истинная цена на эти монеты. И почти уверен, что она будет ниже сегодняшних. Посмотрим... 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 07:22:34 ЯНАО начнет терять в цене как только закончится выпуск БИМа. Тема закроется и количество случайных и неслучайных собирателей начнет уменьшаться. Тогда и определится истинная цена на эти монеты. И почти уверен, что она будет ниже сегодняшних. Посмотрим... Тема БИМа по сути вечная. И собирать будут. Со времён выпуска рубля "20 лет Победы" стало меньше коллекционеров-любителей? А вот "Федерация" не резиновая. Но что помешает тормознуть выпуски, как это было с древними городами, когда Нерехту ждали довольно долго? Видится что если оставшиеся субъекты будут выходить по 1-2 в год, то ЯНАО начнёт своё прогнозируемое "падение" совершенно с другой цены. Вот если люди потеряют интерес к коллекционированию БИМа все и разом- тогда да, реальный минимум и увидим. Но сомневаюсь что это случится, ведь интерес всегда можно подогреть новой серией. Да и ажиотаж вокруг задержки выхода тиража одной из последних монет это показатель заинтересованности людей. В ближайшее время ЧЯП может начать дешеветь лишь при появлении нового конкурента из его весовой категории, скажем пары тройки малотиражных монет из серии древних городов и то за счёт большего интереса и внимания к ним. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 07:36:42 Не уверен, что БИМ будет ещё выпускаться. на следующий год анонсированы только юбилейные ко дню Победы. Никаких регионов и городов. 2 региона вышли в этом году стали (Севастополь и Крым). Учитывая, что себестоимость БИМа уже выше его номинала, можно сделать выводы. Ну разве что начнут выпускать 50 и 100 рублёвые. Но это будет уже другая серия. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 07:39:55 И собирать будут. Согласен, не вижу предпосылок, что бы люди перестали собирать эти монеты. тормознуть выпуски Например, в следующем году планируется выпустить всего три монеты, и они будут посвящены памятным событиям. нового конкурента Сложно конкурировать с биметаллом, он "цветной и блестит", например серия ГВС не так смотрится как биметаллические десятки, а те же самые 5 рублей - 70 лет Победы, то же, всё таки не то. Тут только один выход - выпускать биметалл. Другой вопрос, сколько монет в год выпускать и каким тиражом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 07:50:21 Вы все исходите из одной мысли - что ЦБ как-то интересны проблемы коллекционеров БИМа. что-то мне подсказывает, что эта предпосылка в корне неверная 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 08:32:25 а вот БИМ первых годов темнеет По-моему он изначально из другого состава металла и сразу был, не такого цвета, как последние БМы? Со времён выпуска рубля "20 лет Победы" стало меньше коллекционеров-любителей? А скока они стоят, рублей 40-80?) Ажиотажа у залетных БМчиков к СССРвской Юбилейки совсем нет=))) Согласен, не вижу предпосылок, что бы люди перестали собирать эти монеты. А СССР Юб, кто обирает и какие на них цены?)) БМ, чем лучше? Мельше совесткой монеты... С годами тускнеет. Плюс один - оформление рисунка более интересно. что-то мне подсказывает, что эта предпосылка в корне неверная Тут, походу собрались, все. кто верит в нефть по 150 и золото по 2000=))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 08:43:20 А СССР Юб, кто обирает Я собираю СССР Юб., и для меня она на много красивее и дороже, чем БИМ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 08:55:00 Ну дак Вы и делите, тогда высказывания.. А то, БИ РФ, все собирают, поэтому из воздуха, цены растут. А СССР, собирают, только увлеченные или нумизматы. Единицы, по сравнению со всеми залётными БМ. Раньше СССР Юб., тоже наверное больше собирателей было? Конечно не так массово, как сейчас. Но все же. А сейчас, нету этих залетных собирателей СССР, Почему же через некоторое время не может не стать такого же в современной Юб.? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 08:58:18 А-в советской юбилейке есть монеты, по тиражам сопоставимые с ЧЯП? )) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 09:09:10 Не встречал. ну например монета 5 рублей 1987 года 70 лет ВОСР, в качестве пруф - 200.000 шт. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 09:22:19 Не встречал. ну например монета 5 рублей 1987 года 70 лет ВОСР, в качестве пруф - 200.000 шт. тираж" Пермского края" однако... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 09:28:23 Вы все исходите из одной мысли - что ЦБ как-то интересны проблемы коллекционеров БИМа. что-то мне подсказывает, что эта предпосылка в корне неверная Да нет пожалуй это ваша точка зрения не верна. Зачем тогда практически все страны мира выпускают свои памятные и юбилейные монеты, помимо монет для оборота? Выходят что их казначейства и монетные дворы заботят "проблемы" коллекционеров не только своих стран, но и мира в целом. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 10:13:34 Выходят что их казначейства и монетные дворы заботят "проблемы" коллекционеров не только своих стран, но и мира в целом. Неа, они тупо бабло рубят, продавая монету в неск. раз дороже себестоимости. тираж" Пермского края" однако... А цена 2 000 руб +- =)) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 11:22:54 Не встречал. ну например монета 5 рублей 1987 года 70 лет ВОСР, в качестве пруф - 200.000 шт. и какова её цена сейчас? хотя, таки да... та же барселона с сопоставимым тиражом по цене до ЧЯПа не дотягивает... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 11:26:45 и какова её цена сейчас Минимум 2000 рублей, но я думаю, уходят дороже. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 12:44:46 Ну вот ещё пример: Серебряные двухрублёвики середины 90-х годов. Тираж 200 тысяч. Сейчас средняя цена по 1000 рублей, хотя можно найти и дешевле (ориентировался по молотку). Монеты на порядок интереснее и красивее, чем Пермский край с таким же тиражом, который уже продают по 4 тысячи. И где логика? Понятно, что всему виной спрос. Но он непременно спадёт, нужно только время. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 13:00:05 (изменено) Но он непременно спадёт Позволю себе не согласиться с Вами, elar. Так как тут большую роль играет спрос на монеты. Поясню, например, каким то чудом у человека в руках оказывается биметаллическая монета, 10 рублей 2014 СПМД Нерехта. Сдачу дали в магазине. Он идёт домой, включает интернет и начинает искать информацию, и видит, что таких же монет существует 105 штук, включая оба монетных двора. Начинает собирать, для начала без дублей по монетным дворам. И тут он сталкивается с 2010 годом, там и Перепись и Ненецкий АО и ЧЯП. Для начала он обзаведется первой монетой, потом Ненецкий АО добавиться и тут о встанет перед ЧЯПом, он захочет, что бы его коллекция была полна. Что бы отличалась на одну ступеньку (Пермский край), он сотни коллекций, которые продают на известных площадках с надписью «без ЧЯП». Будет ли такое маниакальное желание дополнить свою коллекцию, серебряными двух рублёвыми монетами, середины девяностых годов, я сомневаюсь. Потому что они сейчас не в обиходе, для этой прослойки населения важно иметь то, что сейчас модно, что в ходу, о чём знает и видит каждый. Изменено 18 ноя 2014, 13:01:08 пользователем Flagman_rus 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 13:09:31 Позволю себе не согласиться с Вами, elar. Так как тут большую роль играет спрос на монеты. Поясню, например, каким то чудом у человека в руках оказывается биметаллическая монета, 10 рублей 2014 СПМД Нерехта. Сдачу дали в магазине. Он идёт домой, включает интернет и начинает искать информацию, и видит, что таких же монет существует 105 штук, включая оба монетных двора. Начинает собирать, для начала без дублей по монетным дворам. И тут он сталкивается с 2010 годом, там и Перепись и Ненецкий АО и ЧЯП. Для начала он обзаведется первой монетой, потом Ненецкий АО добавиться и тут о встанет перед ЧЯПом, он захочет, что бы его коллекция была полна. Что бы отличалась на одну ступеньку (Пермский край), он сотни коллекций, которые продают на известных площадках с надписью «без ЧЯП». Будет ли такое маниакальное желание дополнить свою коллекцию, серебряными двух рублёвыми монетами, середины девяностых годов, я сомневаюсь. Потому что они сейчас не в обиходе, для этой прослойки населения важно иметь то, что сейчас модно, что в ходу, о чём знает и видит каждый. Ваше рассуждение совершенно верно и я с ним согласен. Я же исхожу из условия, что выпуск БИМа будет прекращен в ближайшие год-два. И тогда уже чуда, что кому-то дадут на сдачу Нерехту не произойдёт. Весь БИМ уйдет в прошлое, а с ним просядет и спрос. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 13:27:12 Я же исхожу из условия, что выпуск БИМа будет прекращен в ближайшие год-два. 15 лет выпускали и на 16 прекратят - только потому что elar так хочется! Оборжался. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 13:48:48 В 18.11.2014 в 16:09, elar сказал: Ваше рассуждение совершенно верно и я с ним согласен. Я же исхожу из условия, что выпуск БИМа будет прекращен в ближайшие год-два. И тогда уже чуда, что кому-то дадут на сдачу Нерехту не произойдёт. Весь БИМ уйдет в прошлое, а с ним просядет и спрос. Запланированный выпуск серии "Российская федерация" не прекратиться до тех пор пока не будут выпущены все монеты серии. Их вроде планировалось выпустить до 2020 года. А города могут прикрыть вполне. т.к. их производство думаю уже убыточно. Хотя я не знаю как в Москве и Питере - где до сих пор можно получить биметал на сдачу - в регионах их просто нет совсем. Тут ракету носят как будто она из золота, а БИМ вообще на грани фантастики. Люди реально планируют имея часть набора, в ближайшем будущем поменять его на квартиру или на худой конец машину. Поэтому полнота набора будет всегда иметь смысл для такой прослойки общества и спрос достаточно долго будет держаться на эту тройку. У нас нет даже рублей с символом рубля в обороте. Они по 30 рублей за штуку как горячие пирожки расходятся, а тираж то как у лысого планируется. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 14:40:13 а тираж то как у лысого планируется. не совсем понял, о чем имелось ввиду, но смею предположить, что у "лысого" в разы меньше тираж, имхо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 14:45:15 И где логика? Логика в том, что выходит IphoneSamsung, его обязательно заменять, а старый выкидывать, тут примерно тоже самое, мотивы по крайней меы о собирателе сходны. А настоящим коллекционерам, что до БМ, что до серебра, что до СССР Юб, дела нет никакого, просто ради цирка иногда посмотреть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 14:46:53 А что собирает настоящий коллекционер? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 ноя 2014, 14:47:32 Под "лысым" имеется в виду рубль к 100-летию В.И. Ленина, тиражом 100 млн. У рублей-"символов" заявленный тираж такой же. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты