п Если вас приняли во время копа

[Markowich 365]

Есть такой термин в уголовном праве, называется "Легализация средств, полученных преступным путём"

Тронут,прям в точку

[Jaroslaff 5 282]

Незнание закона не освобождает от ответственности. Знание его - очень даже часто освобождает.

[Kiirii 14]

Вот долго читал и улыбался. Но при этой хрени не стерпел. Вы, прежде чем написать, подумали хоть бы.

А если написали, то приведите примеры. Как положено в приличном обьществе. Можно лично, за кружкой пива

Уж звините, но еще немного по данному вопросу.

У меня есть близкие знакомые которые неоднократно ездили на арх раскопки в различные глухомани, ни разу они не приезжали без "сувениров" и это вобщемто приличные люди ) ездят с ними и просто мужики с деревень, % 70 любой экспедиции это даже не студенты истфака, а просто ребята с улицы умеющие орудовать лопатой.

Еще пример, в институте нас как-то отправили на музейную практику. Я попал в исторический архив, как раз в кладовую всего и вся что выкопали за многие годы. Лежит все это на больших полках в деревянных ящичках без крышек, все в кучу ) Занимались мы тем что переписывали инвентаризационные номера на черепках (скука смертная) Вот эти инвентаризационные списки в обычных тетрадях А4 и есть все доказательство пребывания предмета в архиве (может сейчас и эл. вариант есть но кто мешает переправить файлы, это даже проще чем листы переписывать )

Вобщем я не близок к этой системе, но думаю серьезных сложностей с получением профита там нет, было бы желание

[fomkako 35]

Спасибо супер тема!! Прошу не сносить . Так как на юридическом языке написано , что можно а что нельзя.

[P.S. 37]

Спасибо супер тема!! Прошу не сносить . Так как на юридическом языке написано , что можно а что нельзя.

Полезно, но снести надо бы через денек-другой...сначала может закрыть, а потом убрать в какую-нить тайную комнату .

тем кто сильно против рекомендую обратить внимание на следующую ссылку: http://coins.su/forum/index.php?app=forums&module=forums&section=printtopic&client=choose&f=57&t=87096

Изменено 15 мая 2012, 06:53:54 пользователем P.S.

[P.S. 37]

ссылка это как сохранить тему, а то там как-то не понятно оказалось

[fomkako 35]

Волков бояться в лес не ходить. Вбили себе в голову и других сташаете ,что мол незаконно. Юрист же все правильно написал. Вчера сидел искал статьи и их трактовки, все так и есть

[Сеня 21]

Если хотите длинно, можно и это почитать. Скачено с какого-то сайта. Может чего уже и устарело! Посему не пинать!

Некоторые правовые аспекты копа.( и примерный порядок действий)Первое что стоит знать, как правило ВАС будут принимать(в законном смысле этого слова сотрудники ОВД), все остальные наезды как то администрация, архи, директора и другие деятели "Самоправозглашенных организаций"-нах...! Н о не стоит усугублять ситуацию, по обстоятельствам , в 99% решается простым общением (некоторые в последствии становятся хорошими знакомыми!!!)

По приезду сотрудников Полиции: как правило следует вопрос -" Что Вы тут делаете ?"(далее ответ как поступаю я.) - -"Гуляю!", С МД ? - "Да!", как правило следует вопрос "А где Ваше разрешение?"( тут в зависимости от образованности сотрудников , администрация, милиция, ФСБ. РСкультура и.т.д.) На что законный вопрос "А зачем мне разрешение? На что ? Я чего- то нарушаю?"- как правило если Вы говорите это спокойно не подавая вида что не правы, то тут начинаются некоторые вариации

№1.Предъявите Ваши документы!- Ваши действия спокойно не нервничая

1. Попросите человека в форме назвать свои должность, звание, фамилию и предъявить свое удостоверение. Согласно п.4 ст.5 закона «О полиции»: «При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан: 1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения»

2.Перепишите его звание, ФИО, № удостоверения, данные нагрудного знака.

3.Позвоните другу и сообщите ему, ГДЕ и С КЕМ вы разговариваете. Это очень важно и дает вам значимую гарантию безопасности. Не стесняйтесь звонить другу.

4. Узнайте причину проверки документов. «Просто так» проверять документы у вас не могут. В Законе «О полиции» (п.2 ст.13) указано, что для проверки документов у сотрудника полиции должны быть ДАННЫЕ, дающие основания подозревать вас в:в совершении уголовного преступления;

в совершении административного правонарушения;

в том, что вы находитесь в розыске;

Есть ещё ряд экзотических причин: уклонение от административного ареста; от принудительных медицинских или воспитательных мер, назначенных судом; нарушение комендантского часа; совершение попытки самоубийства или побег из психиатрического заведения.(все должно быть предъявлено в наглядной доступной форме!!!).Уточните, в чем именно вас подозревают и на основании каких конкретных данных. Если таких данных у сотрудника полиции нет — то он нарушает закон и его действия можно и нужно обжаловать.

5. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог — это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ.6. Если у Вас нет с собой паспорта — не волнуйтесь: Вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт.

7. Если Вам пытаются предъявить нарушение "паспортного режима"(сталкивался в Калужской) Помните что: Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года № 825). Доказать подобный факт очень сложно.

Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать

№2. Вам говорят что Вы производите раскопки, изыскания без соответствующих документов "Открытого листа"

Помните Что:

2. Формы открытых листов

2.1. Открытый лист (разрешение) – именной документ, подтверждающий право владельца вести археологические полевые работы определенного вида (раскопки, разведки, археологический надзор) на территории Российской Федерации.

В зависимости от характера археологических полевых исследований Открытые листы имеют четыре формы:

Форма № 1 – на право проведения раскопок и разведок памятников археологии.

Форма № 2 – на право проведения разведок со вскрытием небольших площадей (до 20 кв. м на одном памятнике) и обследования земельных участков в рамках выполнения историко-культурной экспертизы, археологический надзор.

Форма № 3 – на право проведения разведок без осуществления каких-либо земляных работ на памятниках археологии, кроме ограниченных по площади зачисток на существующих обнажениях.

Форма № 4 – на право проведения охранно-спасательных раскопок памятников, разрушаемых при строительно-земляных работах или находящихся в аварийном состоянии.

Открытые листы по формам №№ 1 и 4 выдаются на раскопки конкретных памятников археологии. Открытые листы по формам №№ 2 и 3 – на археологические разведки с указанием административных районов и субъектов Российской Федерации и, при необходимости, конкретного археологического памятника.

Интересуюсь-"Извините о каком памятнике в данном районе Вы говорите? Где он расположен? Покажите ? Не знаете? А почему тогда ко мне вопрос ? Вы не компетентны ??, если не секрет кто ВАС направил(настучал, можно выяснить круг недоброжелателей), у Вас заявление ?? Устное? Письменное? От кого?".-КАК ПРАВИЛО В ДАННОМ СЛУЧАЕ (ЕСЛИ НЕТ ЗАЯВЛЕНЯ ПИСЬМЕННОГО В ОВД на этом и заканчивается.)- сотрудникам легче отписаться что никого не нашли , чем в возможном последствии иметь непредвиденный Геморрой (Вы же подкованы и спокойны, уверены-А ОНИ НЕТ ТАК КАК ТОЧНО НЕ ЗНАЮТ ЗА ЧЕМ ПРИЕХАЛИ ИМ СКАЗАЛИ -"Там Черные удачливые люди привезите их"

А при доставлении в ОВД: Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ). Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение — согласно п.7 ст.14 закона «О полиции» у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать — не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона «О Полиции» и п.2 ст.27.4 КоАП РФ).

Согласно п.3 ст.14 закона «О полиции» в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений. Согласно п.4 ст.14 закона «О полиции» любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания.

№3.Если Вас ве же доставили в ОВД , то при составлении протокола не вздумайте оказаться от подписи, и "Объяснения Нарушителя (есть такая графа)" там Вы можете описать ТО с чем не согласны и как видите данное дело ВЫ, ВАМ должны дать в обязательном порядке копию протокола, подписанного составителем, и двумя свидетелями( те кторые были на месте Вашего Правонарушения НЕ В ОВД, НЕ РЯДОМ ПРИГЛАШЕННЫЕ, если такое есть фиксируйте в протоколе ).

Так же до составления протокола в ОВД ВЫ можете заявить или объяснить (если сотрудник УУМ(то есть участковый или дознаватель , а это как правило будет он) что , ВЫ не занимаетесь изъятием из земли "Археологических находок" так как согласно Федеральноого закона от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей" понимается совокупность однородных либо подобранных по определенному признаку разнородных предметов, которые, независимо от культурной ценности каждого из них, собранные вместе имеют историческое, художественное, научное или иное культурное значение( все это определяют историки на основании экспертизы !!) (ст. 5).В Федеральном законе от 26 мая 1996 г. N 54-ФЗ "О Музейном фонде и музеях в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) предусмотрено определение музейной коллекции - "совокупность культурных ценностей, которые приобретают свойства музейного предмета только будучи соединенными вместе в силу характера своего происхождения, либо видового родства, либо по иным признакам".

Одной из наиболее значимых классификаций вещей является их деление на индивидуально-определенные и определяемые родовыми признаками. В литературе обосновывается тезис об индивидуальной определенности вещей, относящихся к культурным ценностям. В гражданско-правовой доктрине для обозначения круга индивидуально-определенных вещей, как правило, используют способ перечисления.

К индивидуально-определенным вещам относят:

а) уникальные вещи (вещи, единственные в своем роде);

б) вещи, отличающиеся от подобных им по ряду признаков;

в) вещи, выделенные из массы однородных им вещей;

г) недвижимое имущество Согласно гражданского кодекса РФ есть следующие элементы механизма приобретения права собственности на археологические находки:

субъектами поиска являются как археологи, так и удачливые люди (любые лица);

- поиск может осуществляться как на основании лицензии (открытого листа), так и без получения специального разрешения;(если оное не требуется)

- местом поиска могут быть как государственные (муниципальные) земельные участки, так и находящиеся в частной собственности;

- субъектами права собственности на археологические находки могут быть как государство, так и физические и юридические лица.

[Артем P1n0cheT 2 036]

- поиск может осуществляться как на основании лицензии (открытого листа), так и без получения специального разрешения;(если оное не требуется)

Сень, а вот про этот момент где-нить можно поподробнее почитать?

[Сеня 21]

Тём, я же честно откуда-то год назад скачал. Не юрист я. Не знаю!

[sovetnik 840]

Исключительно для "чилийских диктаторов графьёв"

[sovetnik 840]

дубль случайный

ГРАЖДАНСКИЙ ОБОРОТ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ НАХОДОК.doc

Изменено 15 мая 2012, 10:43:21 пользователем sovetnik

[a3811974 132]

А есть ли юристы на сайте? Ведь кроме архов есть ещё понятие "Геоподоснова", применяемое в строительстве,да и вообще при всех земельных работах, а без неё нигде, даже в степи нельзя копнуть и совочком. Ведь можно привязаться ещё и к тому, что ищете газопровод, правительственный кабель связи и т.п. с целью теракта.

На самом деле это актуально.

[sovetnik 840]

... А есть ли юристы на сайте? Ведь кроме архов есть ещё понятие "Геоподоснова", применяемое в строительстве,да и вообще при всех земельных работах, а без неё нигде, даже в степи нельзя копнуть и совочком. Ведь можно привязаться ещё и к тому, что ищете газопровод, правительственный кабель связи и т.п. с целью теракта.

Ну, доипп...ся можно и до столба.

Но на предположениях и догадках обвинение не строится (вернее, не должно строиться)

[a3811974 132]

Но всё же возможно ведь. Пусть и не виноват, а потаскать могут сильно, да и время отнимут. Так, пример, готовили мы объект, не буду называть где когда, и но сделали всю док-цию для работы и перед тем, как копать, вызвали , кто подписывал бумаги, как комиссию. Раз экскаватор копнул в чистом поле, два, а потом вспышка и огромное пламя, нарвались на газопровод.

[sovetnik 840]

... Раз экскаватор копнул в чистом поле, два, а потом вспышка и огромное пламя, нарвались на газопровод.

Подозреваю, что "фишкарь" и экскаватор немного отличаются по своим ТТХ.

[a3811974 132]

Подозреваю, что "фишкарь" и экскаватор немного отличаются по своим ТТХ.

А что по закону без геоподосновы? Ведь на самом деле я и дерево , без порубочного билета, уплатив при этом разрешение, не имею право вырубить.

[Markowich 365]

Тема выростает в столб,до которого уже есть за что дое.. И если в ней есть очевидный смысл-как копать всё и при этом посылать всех на...,то такой теме не место на нумизматическом форуме.А когда пишуться фразы о терроризме и газопроводах,то эту тему вообще сносить нахрен надо......

[вадим77 41]

Тема выростает в столб,до которого уже есть за что дое.. И если в ней есть очевидный смысл-как копать всё и при этом посылать всех на...,то такой теме не место на нумизматическом форуме.А когда пишуться фразы о терроризме и газопроводах,то эту тему вообще сносить нахрен надо......

Кто-нибудь в состоянии объяснить почему тема должна быть закрыта?

[МБС 0]

а на АКРе разграбление арх. памятников.

А собственно какая связь между АКР и памятником? Да никакой прямой связи нет. АКР - это книжное издание ИА, в котором указаны обнаруженные к данному моменту поселения и захоронения разного типа начиная со средневековья и далее вглубь времен..и ничего более. Памятниками эти объекты становятся только тогда, когда они вносятся в реестр, федеральный или какой иной, со всеми вытекающими последствиями в плане охраны и ответственности граждан за их разграбление, повреждение и т.д. Давайте исходить из логики - памятник не может распахиваться...Большинство же указанных в АКРе для, скажем, Калужской области, селищ распахивается десятки лет и ни в каких реестрах охраняемых государством памятников не числятся.

[a3811974 132]

Кто-нибудь в состоянии объяснить почему тема должна быть закрыта?

Да непонятно, чего паникуют. Идёт диалог и обсуждение. Каждый высказывается, а что в этом такого страшного?.

[Капит@л 16]

А собственно какая связь между АКР и памятником?

Вот тему Пино поднял)) Люди подтягивабтся чтоб отпостить)) Михал Сергеич

[Артем P1n0cheT 2 036]

А собственно какая связь между АКР и памятником? Да никакой прямой связи нет. АКР - это книжное издание ИА, в котором указаны обнаруженные к данному моменту поселения и захоронения разного типа начиная со средневековья и далее вглубь времен..и ничего более. Памятниками эти объекты становятся только тогда, когда они вносятся в реестр, федеральный или какой иной, со всеми вытекающими последствиями в плане охраны и ответственности граждан за их разграбление, повреждение и т.д. Давайте исходить из логики - памятник не может распахиваться...Большинство же указанных в АКРе для, скажем, Калужской области, селищ распахивается десятки лет и ни в каких реестрах охраняемых государством памятников не числятся.

Прямая, Михаил. АКР и есть реестр археологических памятников, а книжка это просто список. А если это федеральный "реестр", то это получает памятник федерального значения.

То что они пашутся еще не самая большая странность. В подмосковье они, например, застраиваются в нарушение всех законо и здравого смысла.

[Случайный прохожий 666]

В Подмосковье полный беспредел творится. У нас админисрация президента прямо на древних курганах свои коттеджи поставила. А чуть подальше, у древнего городища, какой-то деятель уже забор поставил, в довесок прихватизировав кусок реки

[Артем P1n0cheT 2 036]

В Подмосковье полный беспредел творится. У нас админисрация президента прямо на древних курганах свои коттеджи поставила. А чуть подальше, у древнего городища, какой-то деятель уже забор поставил, в довесок прихватизировав кусок реки

Лучше бы они себя хоронить там же начали.