Помогите с определением. (Кельн)

[oaw2011 0]

Уважаемые знатоки монет, я сдесь новенький , поэтому сразу прошу о помощи ...меня интересует определение данной крошечной монетки, помогите пожалуйста в определении и оценке, буду рад любому вашему ответу, вес её пока незнаю , тоненькая , диаметр примерно 6 мм

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Похоже на пфенниг из района Брауншвейг - Ганновер, примерно века 15-16.

Точнее с ходу не могу

[oaw2011 0]

Похоже на пфенниг из района Брауншвейг - Ганновер, примерно века 15-16.

Точнее с ходу не могу

Спасибо огромное !!! а по стоимости примерно можете подсказать ?

[Andrey5 1 901]

Уважаемые знатоки монет, я сдесь новенький , поэтому сразу прошу о помощи ...меня интересует определение данной крошечной монетки, помогите пожалуйста в определении и оценке, буду рад любому вашему ответу, вес её пока незнаю , тоненькая , диаметр примерно 6 мм

Возможно, в поисках ответа поможет то, что три поля из 4 на гербе повторяют герб Утрехта.

[mutabor 378]

а может и Вальдек

[Levie 206]

нет,не брауншвейг,не вальдек и не утрехт.это кёльн.

вот например этот герб(с двумя звёздами) на альбусе

и вот торгуют нечто похожее на монетку тс

http://www.muenzauktion.com/olding/item.php5?id=221225〈=en

[mutabor 378]

нет,не брауншвейг,не вальдек и не утрехт.это кёльн.

Ну тогда это герб архиепископа Кёльнского Германа IV Гессенского(1480-1508).

Кстати,в результате битвы при Воррингене 1288 года город Кёльн получил независимость от архиепископа, поэтому резиденция последнего была перенесена в Бонн.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Росс меня с толку сбил, кляча проклятая... как увижу где лошадь на монете, тотчас мне что-то вестфальское или брауншвейгское мерещится. Тем более, на ma-shops была пара брауншвейгских пфеннигов, на которых присутствовали похожие элементы герба.

Тогда это пожалуй не пфенниг, а хеллер будет?

[Levie 206]

Росс меня с толку сбил, кляча проклятая... как увижу где лошадь на монете, тотчас мне что-то вестфальское или брауншвейгское мерещится. Тем более, на ma-shops была пара брауншвейгских пфеннигов, на которых присутствовали похожие элементы герба.

Тогда это пожалуй не пфенниг, а хеллер будет?

хеллеры этого периода с таким гербом все типа "хольрингхеллер",а пфеннигов с таким гербом я не нашёл,но если они и есть,то скорее всего односторонние.

нужен каталог альфреда носса.где бы только его ещё взять.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Кстати Levie, за герб плюс с меня, как только плюсомет "перезагрузится".

[mutabor 378]

Росс меня с толку сбил, кляча проклятая... как увижу где лошадь на монете, тотчас мне что-то вестфальское или брауншвейгское мерещится. Тем более, на ma-shops была пара брауншвейгских пфеннигов, на которых присутствовали похожие элементы герба.

Тогда это пожалуй не пфенниг, а хеллер будет?

Архиепископство Кёльнское как самостоятельная политическая единица существовало с IV века (ок. 310 года) до 1801 года. До 794 года её правители были епископами. В 1063 году они стали курфюрстами Священной Римской империи, с 1180 года герцогами Вестфалии. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F0%F5%E8%E5%EF%E8%F1%EA%EE%EF_%CA%B8%EB%FC%ED%E0 -поэтому и лошадь на другой стороне

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Спасибо за разъяснение!

Видите, как вышло: предпосылка правильная - вывод неправильный.

[oaw2011 0]

Как я понял это получается Халлер ? или? какого то примерно 11?? года... Спасибо всем большое за определение, а можете подсказать по стоимости?

[mutabor 378]

кстати, с диаметром ТС наверное ошибся-6 мм как-то маловато

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Как я понял это получается Халлер ? или? какого то примерно 11?? года... Спасибо всем большое за определение, а можете подсказать по стоимости?

Померить бы точно, да и взвесить, потом смотреть, что за номинал.

11... года не получается, много позже.

[oaw2011 0]

кстати, с диаметром ТС наверное ошибся-6 мм как-то маловато

ой ...правда...что эт я мерил и точно помню что 6 мм а сейчас перемерил а там 11 мм , куда я раньше смотрел...вообще странно...и вас всех в заблуждение ввёл...

[oaw2011 0]

кстати , вот ещё для вашего обозрения ...тоже маленькая 10 или 11 мм.... веса пока незнаю...но скоро напишу и о точном весе этих монеток

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Попробуйте фото получше сделать, или лучше скан, особенно реверса (ничего же не видно), поля обрезать, и фон желательно не раздражающий.

[oaw2011 0]

Попробуйте фото получше сделать, или лучше скан, особенно реверса (ничего же не видно), поля обрезать, и фон желательно не раздражающий.

сейчас сделаю..

[oaw2011 0]

вот первая

монетка.pdf

м2.pdf

[oaw2011 0]

вот мне кажется фотоаппаратом лучше в скане плохо видно...

[oaw2011 0]

вот ещё одна

[Andrey5 1 901]

Монета с орлом похожа не геллер Силезии 15 века. В каталоге Калиновского по монетам Силезии приводится фото геллера периода правления Матьяша Корвина (1446-1490), бывшего королем Богемии с 1469, на котором изображен такой же орел на щите. Правда на другой стороне не портрет, а другой герб. Нужен более подробный каталог по этому периоду, которого у меня, к сожалению, нет.

На всех пфеннигах, на которых я виде похожего орла, этот орел изображен без щита, как правило в круге, а на геллере он на щите. Так что скорее всего перед нами геллер, который по Калиновскому должен весить 0,18 г.