Медаль "За взятие Парижа 1814"

[MAMOHT 2 420]

В лучшем случае медаль частной работы, а больше на фуфло литое похоже.

После cuporos надо в блокнотик всё записывать, картинки атрибутированные им как фото правильных предметов для личного пользования сохранять, а не варианты накидывать.

А cuporos огромное спасибо, что безвозмездно делится мнениями к которым многие прислушиваются и периодически учит нас уму разуму(особенно как должны выглядеть образцово-показательные кресты 1ст ЖМ)

[_StOrM_ 131]

"Не сотвори себе кумира..."

[bondarew 18]

Надеюсь модераторы меня не расстреляют. Там есть и такой вариант как у ТС . http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/medal-za-vzyatie-parizha.php

[_StOrM_ 131]

Надеюсь модераторы меня не расстреляют. Там есть и такой вариант как у ТС . http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/medal-za-vzyatie-parizha.php

 

Какой номер?

[cuporos 126]

... в консультанты я не рвусь.

Скромность, конечно, украшает... 

только, когда вы "дёргаете" картинки из сети, желательно давать ссылку на ресурс.

Ну, или если ссылки давать нельзя, хотя бы на словах разъяснять, где взято то, или иное изображение.

 

С.Купрюшкин известный коллекционер, большой поклонник и популяризатор темы Наград РИ, не один год потративший на создание огромного ресурса.

Он заслуживает того, чтобы упоминать этот ресурс при обращении к нему   

 

 

Вот как выглядит медаль Монетного двора:

А почему вы решили, что именно эта медаль (№2), из девяти медалей, представленных на ресурсе с.Купрюшкина изготовлена на МД?

И куда же отнести, по вашему разумению, остальные восемь?

 

И чем штамп медали, выбранной вами отличается от штампа медали, выставленной ТС?

Естественно, кроме опиловки ушка, которое опиливалось напильником вручную на МД, и впоследсвии могло опиливаться еше и индивидуально под колодку по заказу кавалера?

Чем вас не устроила, например медаль №6?

Можете аргументировать утверждение, что именно ваш выбор единственно правильный?

[_StOrM_ 131]

На этом форуме не приветствуются ссылки на другие ресурсы и кто такой С.Купрюшкин мало кто знает.

А если следовать вашей логике, то надо было упомянуть покойного АGn, которому и принадлежало это изображение, а не С.Купрюшкина.

 

А почему вы решили, что именно эта медаль (№2), из девяти медалей, представленных на ресурсе с.Купрюшкина изготовлена на МД?

 

Если хотите, можно обсудить все медали из списка, но это никому здесь не интересно, остановимся на обсуждении предоставленной автором, можно сравнить её и с №6.

Медаль №6 отчеканена и видны четкие лучи, изображение Ока не заплывшее, как подбитый глаз на обсуждаемой медали. Ушко аккуратно опилено, нет непонятных следов на границе с полем медали. Оборотная сторона тоже аккуратно выполнена. Буквы не прыгают вверх и вниз, теряя детали. Листья не заплывшие, как при литье. Вы считаете, что эти медали делали на одном МД ? 

 

 

[cuporos 126]

. Вы считаете, что эти медали делали на одном МД ?

Я считаю, что если поставить перед собой цель, то простым передергиванием можно "опустить" любой предмет.

При тираже 220 т. экз. можно любые микроотличия в штемпелях, следы выкрашивания, различия в степени состояния и износа предмета, удары, потертости обвести кружочками, стрелочками  и считать их признаками неподлинности, литья, чего угодно.

С таким же успехом можно разрисовать и медаль № 2, показанную вами в качестве обрацовой.

[bondarew 18]

Вес надо и диаметр. 

[_StOrM_ 131]

То, что я показал на обсуждаемой медали не могло появиться в результате износа предмета.

[_StOrM_ 131]

Да и гурт медали не несет следов ни вырубки, ни чеканки.

Изменено 3 ноя 2015, 19:19:29 пользователем _StOrM_

[славич 37]

Вчера исчерпал лимит сообщений, поэтому не смог ответить почему спросил у ТС точный вес и размер медали.

Вроде как всё соответствует ... , вроде как бы всё совпадает ... , но смущали некоторые детали которые указал в своём посте StOrM . Можно всё это списать на банальную механику  и износ, но всё же ... Давайте дождёмся размер и вес, прежде чем безапелляционно что-то утверждать.

PS: пока тыкал по клаве появилось ещё три ответа.

[cuporos 126]

Да и гурт медали не несет следов ни вырубки, ни чеканки.

Странно, что вы, обращающий внимание на микроотличия в лучах сияния, не обращаете внимание на тот факт, что гурт вообще существенно отличается по состоянию правой и левой стороны:

Не скажете, почему такое бывает у наград, которые зачастую носились в колодках в непосредственном соприкосновении с другими наградами?

[cuporos 126]

Как-то фото неправильно загрузилось.

[_StOrM_ 131]

Если вручную обрабатывать гурт, не то ещё может получиться.

Подскажите, как у такой затертой, побитой медали ухо осталось практически не проношено?

[cuporos 126]

Если вручную обрабатывать гурт, не то ещё может получиться.

 

Тоже самое получается, если упереться и не замечать очевидных вещей, или выдавать их за противоположность.  

[славич 37]

Всё же думаю, что мы дождёмся от ТС веса и размера и тогда  все споры и сомнения разрешаться. 

[vceller 5]

Еще раз благодарю всех,принявших участие в обсуждении...

Я постараюсь предоставить интересующие форумчан сведения о размерах и весе...Приношу извинения-для меня получить эти сведения в силу...гм...некоторых причин...гм...не так просто,как сказано здесь отдельными форумчанами....

У меня нет ни сканера,ни фотоаппарата,ни весов....Штангенциркуль есть....Диаметр приблизительно 28.7мм.

Попрошу внука сделать фотографию со штангенциркулем , равно попрошу его обратиться в один из двух имеющихся...гм...в месте проживания ломбардов....Но не уверен,что ему дадут возможность сделать снимок с медалью на весах,даже если и согласятся на взвешивание...

 Хотя,прошу прощения,эти данные вряд ли что-то изменят-специалисты,уверенные в том,что эта медаль не подлинная,останутся при своем мнении все равно...Это психологически понятно....

С уважением ко всем-

[_StOrM_ 131]

Тоже самое получается, если упереться и не замечать очевидных вещей, или выдавать их за противоположность.  

 

Вы так и не ответили на каком МД эта медаль произведена.

[vceller 5]

По просьбам принявших участие в обсуждении...

Диаметр...

 

Т.о.,диаметр-28.75мм.

 

Как только (и если удастся) получить фото с медалью на ювелирных весах,выложу...

 

С уважением ко всем-

[нахалёнок 7 495]

Надеюсь модераторы меня не расстреляют. Там есть и такой вариант как у ТС . http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/medal-za-vzyatie-parizha.php

не расстреляют. но принтскрин выложить попросят а не просто голую ссылку.

[cuporos 126]

Т.о.,диаметр-28.75мм.

 

С диаметром все в порядке, а вес ощутимо зависит от толщины прокатного листа и может заметно "гулять"  

[_StOrM_ 131]

Вес зависит от нормы установленной для этой медали. Это драгметалл и за ним на МД строго следили, в отличии от частного производства.

[cuporos 126]

Чтобы у всех интересующихся этой темой было  полное представление:

На определеннную партию медалей(крестов и т.п.) выделялось определенное количество пудов металла(золота, серебра, не суть).

 

Металл плавился и прокатывался в пластины, из которых вырубались медальные кружки.

Пластина не всегда была строго выдержана по толщине(чисто технологически) и, естетственно, от того участка пластины, на который попал данный конкретный кружок, зависела и толщина будущей медали и соответственно, во многом, её вес.

 

По этой причине медали и кресты, имеют зачастую довольно ощутимый разброс по весу и даже визуально заметную разницу по толщине, хотя, конечно, в пределах тиража(партии) расход металла был строго выдержан.

 

Это, на самом деле, азбучные истины, они многократно обсуждены на всевозможных профильных фалеристических форумах, и все мало-мальски интересующиеся технологией изготовления крестов и медалей на МД, об этом прекрасно осведомлены. 

 

Изменено 4 ноя 2015, 18:16:04 пользователем cuporos

[bondarew 18]

Следить то следили . Но вес у наград гуляет. Технологии производства были такие что точно его поймать не представлялось возможным поэтому брали средние значения . Прикладываю статью по производству ГК . Технологии поздние но смысл понятен. 

[bondarew 18]

Пока с картинками мучался всё написали.