Рубль 1734. Определение подлинности.

[Mongol 77]

Принесли на обмен. Помогите в определении подлиности и цены в условиях кризиса.

Вес 25.95

[Arshac 53]

по фото правый,цена около 500 д

[Полполушкин 192]

по фото правый,цена около 500 д

Около 500?

Какая нежная оценка

Стоит сей рубль (при условии нешаманства над ним колдунов-самоучек) под штукарь.

[KIN 83]

Фуфел.

[Mongol 77]

Нашел точно такой на Молотке. Продавец RUSSIANCOIN . Штемпель один в один.

[Полполушкин 192]

Фуфел.

при Всем Глубочайшем Уважении, но..

[KIN 83]

... Штемпель один в один.

НЕ..., на Вашей картинке штемпель прикольней (ОБОД КОРОНЫ "ПОГНУТ")

[KIN 83]

Фуфел.

при Всем Глубочайшем Уважении, но..

Тема актуальная, давайте разбираться по порядку.

Предлагаю начать с простого:

1) 99,9% аннинских рублевиков имеют отслойки, видимые невооруженным взглядом или при минимальном увеличении (до 4х). Если не найдем отслоек, не факт, что фуфел, будем разбираться дальше.

[remember 286]

... Штемпель один в один.

НЕ..., на Вашей картинке штемпель прикольней (ОБОД КОРОНЫ "ПОГНУТ")

Но портретные стороны - близняшки.

1) 99,9% аннинских рублевиков имеют отслойки, видимые невооруженным взглядом или при минимальном увеличении (до 4х).

Это гипотеза или научно обоснованное утверждение?

[KIN 83]

...Это гипотеза или научно обоснованное утверждение?

Гипотеза, основанная на личном опыте.

Буду благодарен тому, кто покажет подлинную рублевую монету Анны без отслоек, поскольку лишь дважды встречал подобное (оба раза кружки были с характерными "разрывами" в центре) - для второй гипотезы не хватает материала.

[KIN 83]

Интереса ради пролистал десятки экспертных заключений ГИМа. Для рублей 18 века в качестве признака, идентифицирующего конкретную монету, почти всегда применяется фраза про отслойки (если нет царапин или забоин):

[Полполушкин 192]

Лучшее, что проходило по теме на этом форуме в последнее время.

http://coins.su/forum/index.php?act=attach...st&id=52348

[Полполушкин 192]

Интереса ради пролистал десятки экспертных заключений ГИМа. Для рублей 18 века в качестве признака, идентифицирующего конкретную монету, почти всегда применяется фраза про отслойки (если нет царапин или забоин):

Для конкретного года конкретного штемпеля?

Извиняюсь за дремучесть.

[Clan 17]

...Это гипотеза или научно обоснованное утверждение?

Гипотеза, основанная на личном опыте.

Буду благодарен тому, кто покажет подлинную рублевую монету Анны без отслоек, поскольку лишь дважды встречал подобное (оба раза кружки были с характерными "разрывами" в центре) - для второй гипотезы не хватает материала.

[KIN 83]

...Для конкретного года конкретного штемпеля?

...

Нет, для 18 века.

Лучшее, что проходило по теме на этом форуме в последнее время.

Спасибо за картинку (отслойка на этой монете, похоже, есть правее креста державы).

Вы меня не правильно поняли, мне не чужая картинка нужна, а чтоб человек вживую убедился что на монете нет отслоек и прислал картинку или обнародовал.

[Mongol 77]

!

!

[KIN 83]

!

На васильевской Анне аж 3 отслойки в выделенном фрагменте...

...

Вы сами посмотрите обсуждаемую монету вживую и напишите про наличие-отсутствие на ней отслоек.

[Полполушкин 192]

 

!

На васильевской Анне аж 3 отслойки в выделенном фрагменте...

...

Вы сами посмотрите обсуждаемую монету вживую и напишите про наличие-отсутствие на ней отслоек.

 

А вот точки - вздутия на монете автора темы очень характерны для 18 века.. Вообще для меня, как для человека, изредка имеющего на реализации обсуждаемые рубли (правда в основном незаслуживающие внимание общества) очень интересен аспект определения по наличию отслоек Интересно будет пронаблюдать законамерность.

KIN спасибо Вам за интересную инфу.

Пошел штудировать матчасть

[Полполушкин 192]

не тот тег смайла захреначил...

[AABBAT 35]

Где вы вообще такой нашли

[Полполушкин 192]

Меня до сих пор расколбашивает зело мучающий вопрос: ну неужели ВСЕ Анны должны быть с отслойками? Отслойки, как я и предпологал, а знающий человек подтвердил, возникают от специфики нахождения монеты в определенных условиях, точнее она открывается при них. Так что, удачная, без отслоек - априори фуфел?

[KIN 83]

Меня до сих пор расколбашивает зело мучающий вопрос: ну неужели ВСЕ Анны должны быть с отслойками? Отслойки, как я и предпологал, а знающий человек подтвердил, возникают от специфики нахождения монеты в определенных условиях, точнее она открывается при них. Так что, удачная, без отслоек - априори фуфел?

Не факт, что рубль Анны без отслоек - фуфел (это уже писал в сообщении №8).

Просто таких монет чрезвычайно мало (особенно если в микроскоп смотреть) и к ним должно быть особо пристальное внимание.

Нужно быть готовым отличить отслойку от псевдоотслойки (отпечаток отслойки монеты-мамы) и помнить, что центробежным высокоточным литьем отслойки воспроизводятся так, что могут ввести в заблуждение неопытного собирателя (см.фото)

[KIN 83]

... могут ввести в заблуждение неопытного собирателя (см.фото)

Фрагмент того-же фото при увеличении 35х

[KIN 83]

... могут ввести в заблуждение неопытного собирателя (см.фото)

Фрагмент того-же фото при увеличении 35х

Ещё фрагмент того-же фото

[r.x. 3]

если в тему,

...продаются сегодня (18.11.09), в разных частях света...