3 рубля ( непонятка )

[Jaroslaff 5 282]

Мне ее что ли вам поцарапать, чтобы видно было с верху не грязь не ржавчина, а натуральная медь (по моему хоть на двадцать лет в навоз монету зарыть, она медью не покроется) Монета лежала 7 лет у человека дома и два года уже у меня. и вопрос стоял не в признании РАР это или нет, а как такое могло получится?

Вопрос и в том, и в другом. Ибо если так могло получиться - то это РАР, если не могло - то какая-то бяка, а не РАР.

Если мы на основании Ваших доказательств поймём, что это оно и есть - то это будут РАР, и мы будем пытаться понять, КАК оно могло получиться. Но сначала надо доказать, что это именно ОНО. Даже если у Вас этот вопрос не стоял.

[Лысый 77 0]

Вопрос и в том, и в другом. Ибо если так могло получиться - то это РАР, если не могло - то какая-то бяка, а не РАР.

Если мы на основании Ваших доказательств поймём, что это оно и есть - то это будут РАР, и мы будем пытаться понять, КАК оно могло получиться. Но сначала надо доказать, что это именно ОНО. Даже если у Вас этот вопрос не стоял.

Интересный поворот событий, и с чего начать (доказывать) и главное что?

[Jaroslaff 5 282]

Интересный поворот событий, и с чего начать (доказывать) и главное что?

То, что Вы вынесли в заголовок. Стандартным для этих предметов является сплав типа нейзильбера с вполне определённым составом. Если это он - то говорить просто не о чем. Если сплав другой - то и тема для обсуждения есть. Тогда и поговорим.

[Лысый 77 0]

То, что Вы вынесли в заголовок. Стандартным для этих предметов является сплав типа нейзильбера с вполне определённым составом. Если это он - то говорить просто не о чем. Если сплав другой - то и тема для обсуждения есть. Тогда и поговорим.

Где можно в Питере провести анализ?

[Jaroslaff 5 282]

Где можно в Питере провести анализ?

Можно в Русском музее, если договоритесь. Где ещё - не знаю.

[Лысый 77 0]

Можно в Русском музее, если договоритесь. Где ещё - не знаю.

Спасибо за совет, как раз давно там не был ))

[shiraliv 3 247]

Мне ее что ли вам поцарапать, чтобы видно было с верху не грязь не ржавчина, а натуральная медь (по моему хоть на двадцать лет в навоз монету зарыть, она медью не покроется) Монета лежала 7 лет у человека дома и два года уже у меня. и вопрос стоял не в признании РАР это или нет, а как такое могло получится?

Я отвечал уже как-то на подобное на соседнем форуме. Повторю здесь специально для Вас.

Напомню, что есть такое понятие, как "электрохимический ряд активности металлов". Он выглядит вот таким образом:

Li, Rb, K, Ba, Sr, Ca, Na, Mg, Al, Mn, Zn, Cr, Fe, Cd, Co, Ni, Sn, Pb, H, Sb, Bi, Cu, Hg, Ag, Pd, Pt, Au

Те металлы, которые в этом ряду стоят левее водорода (водород обозначен буквой "Н"), способны при взаимодействии с кислотами вытеснять водород из них, замещая его и образуя соль этой кислоты. А те металлы, которые стоят справа от водорода, в реакции замещения не участвуют.

Эта 3-рублевая монета, как известно, сделана из медно-никелевого сплава. Смотрим в ряд активности металлов и видим, что никель (Ni) стоит слева от водорода, а медь (Cu) - справа. Поэтому при взаимодействии монеты с кислотной средой никель будет вымываться с поверхности монеты, а медь - нет, и монета покраснеет, поскольку на ее поверхности останется преимущественно только медь. А в тех местах, где кислотная среда действовала не столь сильно, видны остатки никеля.

Вот и вся нехитрая премудрость, которая довела Вашу монету до такого состояния. И вполне возможно, что до того, как девять лет назад монета попала к Вашему человеку в дом, она находилась именно в навозной куче, откуда и была извлечена каким-нибудь "кладоискателем"...

[Лысый 77 0]

Я отвечал уже как-то на подобное на соседнем форуме. Повторю здесь специально для Вас.

Напомню, что есть такое понятие, как "электрохимический ряд активности металлов". Он выглядит вот таким образом:

Li, Rb, K, Ba, Sr, Ca, Na, Mg, Al, Mn, Zn, Cr, Fe, Cd, Co, Ni, Sn, Pb, H, Sb, Bi, Cu, Hg, Ag, Pd, Pt, Au

Те металлы, которые в этом ряду стоят левее водорода (водород обозначен буквой "Н"), способны при взаимодействии с кислотами вытеснять водород из них, замещая его и образуя соль этой кислоты. А те металлы, которые стоят справа от водорода, в реакции замещения не участвуют.

Эта 3-рублевая монета, как известно, сделана из медно-никелевого сплава. Смотрим в ряд активности металлов и видим, что никель (Ni) стоит слева от водорода, а медь (Cu) - справа. Поэтому при взаимодействии монеты с кислотной средой никель будет вымываться с поверхности монеты, а медь - нет, и монета покраснеет, поскольку на ее поверхности останется преимущественно только медь. А в тех местах, где кислотная среда действовала не столь сильно, видны остатки никеля.

Вот и вся нехитрая премудрость, которая довела Вашу монету до такого состояния. И вполне возможно, что до того, как девять лет назад монета попала к Вашему человеку в дом, она находилась именно в навозной куче, откуда и была извлечена каким-нибудь "кладоискателем"...

интересное объяснение)), какая нужна кислота и сколько держать (хочу опыт поставить), монета не была не где найдена, а стырена во время переплавки.

[shiraliv 3 247]

Да возьмите хоть соляную. Насколько я помню из курса школьной химии, должна произойти реакция:

Ni + 2HCl = NiCl₂ + H₂.

Получающийся в результате хлорид никеля NiCl₂ хорошо растворяется в воде, поэтому монетку нужно хорошенько помыть после пребывания в кислоте, опустив ее в воду. Ну а водород сам улетучится...

[театрал 8]

В Питере полно заводов,на которых есть рентгенографическая лаборатория,где ТСу за мзду малую быстро смогут установить химсостав монеты и даже толщину медного покрытия,если оно таковым является.При желании ТС завтра к вечеру мы могли бы узнать исчерпывающий результат

[Лысый 77 0]

В Питере полно заводов,на которых есть рентгенографическая лаборатория,где ТСу за мзду малую быстро смогут установить химсостав монеты и даже толщину медного покрытия,если оно таковым является.При желании ТС завтра к вечеру мы могли бы узнать исчерпывающий результат

к примеру какой? заводов много, на проходной мне им что сказать?

[театрал 8]

Наберите по внутреннему телефону центральную заводскую лабораторию,и с инженером-рентгенографом потолкуйте,вызвав его на проходную.Лучше большой машиностроительный из старых советских,ибо на современных отвёрточных сборочных нужного нет

[kav 191]

Наберите по внутреннему телефону центральную заводскую лабораторию,и с инженером-рентгенографом потолкуйте,вызвав его на проходную.Лучше большой машиностроительный из старых советских,ибо на современных отвёрточных сборочных нужного нет

Перевожу с театрального на петербуржский:

1. Кировский завод(ст.м "Кировский завод")

2. Электросила(ст.м "Электросила")

3. Красный выборжец(ст.м "Площадь Ленина", любой транспорт в сторону "Крестов")

4. Ленинградский Металлический завод(ст.м "Площадь Ленина", любой транспорт в сторону "Крестов")

На наш, Ижорский, не приглашаю, бо далеко.

А мнение мое совпадает с мнением Фокса, увы. Такого добра из РФ 90х немножко видел...

Я уж и забыл,чего надоть взять, шоб бабла демонам из лаборатории не платить...

А, вспомнил!

Батарейку, на + графит, на минус - РАР - и ждать пока медяшка вся в раствор убежит(не помню, то ли соли, то ли соляной к-ты)

[Лысый 77 0]

Перевожу с театрального на петербуржский:

1. Кировский завод(ст.м "Кировский завод")

2. Электросила(ст.м "Электросила")

3. Красный выборжец(ст.м "Площадь Ленина", любой транспорт в сторону "Крестов")

4. Ленинградский Металлический завод(ст.м "Площадь Ленина", любой транспорт в сторону "Крестов")

На наш, Ижорский, не приглашаю, бо далеко.

А мнение мое совпадает с мнением Фокса, увы. Такого добра из РФ 90х немножко видел...

Я уж и забыл,чего надоть взять, шоб бабла демонам из лаборатории не платить...

А, вспомнил!

Батарейку, на + графит, на минус - РАР - и ждать пока медяшка вся в раствор убежит(не помню, то ли соли, то ли соляной к-ты)

если у вас на Ижорском есть знакомые которые смогут помочь, то не проблема я на машине. это же Колпино? если память мне не изменяет (пол часа езды)

[kav 191]

если у вас на Ижорском есть знакомые которые смогут помочь, то не проблема я на машине. это же Колпино? если память мне не изменяет (пол часа езды)

На поверхности действительно медь, в лабораторию не ходи. Нужно сделать соскоб, если он не покажет белого металла(а изделий несколько), нужно сделать надпил - изделие надпиленное при этом уйдет в шихту в любом случае...