Некоторые советы по покупке монет НЕ В РЕАЛЕ

[Тапир 6 865]

Здравствуйте. Тема, думаю, не нова и скорее всего - вечна . Но решил поделиться некоторыми аспектами, на которые стоит обращать внимание при участии в торгах на аукционах. Надеюсь на пополнения темы советами от всех вас, и что это поможет прочитавшим не попадать в просак.

1. Смотрите – кто продает монету. Каков рейтинг продавца, как он заработан – покупками, продажами и какого материала. Как давно он зарегистрирован на ресурсе.

При низком рейтинге не стесняйтесь спросить о возможности поручительства за продавца кого-то с более известной репутацией, или о возможности отправки лота по пост-оплате ( за спрос не бьют).

2. При наличии на аукционе заочного бида, не видного другим участникам торгов и продавцу не стоит ставить максимальную сумму, которую вы готовы заплатить за монету. Почти все аукционы имеют возможность подвести вас к выигрышу именно за эту сумму подставными «игроками»

3. Обращайте внимание на фото лота. Покупка по нечетким, необрезанным картинкам - риск получить не то, что вам казалось по фото очень велик. Но и, казалось бы качественные фото – не гарант будущей удовлетворенности вами сделкой. Помните, что сканы и фотографии по разному передают состояние монеты. Так же фото под лампой чаще всего приукрашивают реальное состояние монеты.

К фотографиям аверса-реверса при необходимости требуйте фото гурта.

При засвеченных, или наоборот – затемненных фото – не стесняйтесь спросить о реальном цвете монеты ( особенно касается медных монет ). Вообще – не стесняйтесь и не бойтесь задавать вопросы. Мылась-не мылась монета. Где находиться лот. При наличии личной встречи – где- когда она возможна.

Был у меня случай – торговался с низкорейтинговым продавцом. Личную встречу он подтвердил, что вселило в меня уверенность, что лот я получу. Но когда выиграл – место и время встречи были настолько неудобными, что лучше б не выигрывал ). Лучше задать «глупый вопрос» до , чем оказаться в глупой ситуации после.

4. Не гонитесь за халявой. Поиск редких и дорогих монет по цене в разы ниже рыночной – верный путь к открытию вами темы « меня кинули». Вообще дорогостоящий материал предпочтительно покупать при личной встрече, либо у многократно проверенных продавцов.

5. Отправка лота. Как и за сколько ? Часто продавцы пишут в описании один-два варианта отправки. Например – заказное отправление и отправление первого класса. И чаще всего монета, отправленная одним из этих способов доходит до адресата . Но все мы знаем о том, как работает наша почта…Взвесив все «за» и «против» для себя вы можете попросить продавца о отправке лота со страховкой на частичную или полную сумму стоимости . Можно так же обсудить с продавцом возможность отправки лота не почтой России, а курьерскими службами. Помните – продавец может вам сам не предложить застраховать ваш выигранный лот. Отправив его по умолчанию ( с вашей стороны ) о дополнительных условиях отправки простым заказным отправлением, продавец выполнит условия сделки и в случае пропажи лота винить вы можете только компанию, потерявшую вашу монету, и самого себя…

6. Все интересующие вас вопросы задавайте до завершения торгов. Потом будет поздно выяснять.

В свое время подобные советы относительно покупок на Молотке были опубликованы нашим форумчанином Esromeron

Тема с этой статьей тут ( надеюсь на меня не обидятся за ссылку, данную без спроса )

http://coins.su/foru...ть монету&st=25

пост № 47

[нахалёнок 7 497]

надо добавить. не стесняйтесь просить СКАН а не фото.

[34na43 376]

А ещё надо прислушиваться к своей "чуйке". Иногда она шепнёт то, что ни мозги, ни опыт не подскажут. И это не только в плане отказаться от сделки, но и, наоборот, сделать ставку.

[Тапир 6 865]

7. При выставлении одним продавцом нескольких лотов не помешает уточнить стоимость пересылки более одного лота. К сожалению некоторые продавцы вполне способны суммировать доставку своих лотов. При озвучивании суммы за 3 монеты, (выставленных отдельными лотами с доставкой каждого 100 рублей) общей суммы пересылки в 300 рублей продавец формально окажется прав, если не был задан вопрос до завершения аукционов.

8. Азарт – вещь опасная! Увлекшись целью выиграть понравившуюся вам монету, можно дойти до цены, завышенной в 2 и более раз относительно среднерыночной ( особенно, если монета не R - 2-3-4 ). Советую сперва поискать проходы подобной монеты или действующие аукционы по таким монетам и определиться для себя с суммой, которую вы готовы потратить на ту, за которую будете «биться».

Кстати – подобный подход убережет вас еще от одной проблемы торгов на аукционах. От «разгона» . При твердом понимании ваших намерений относительно цены нечистоплотное проведение торгов вам будет нестрашно.

9. Не полагайтесь безоглядно на описание лота, данного аукционом ( продавцом ) в независимости от рейтинга аукциона/продавца. Ошибки не исключены нигде. Как умышленные, так и случайные. Редкая монета может быть заявлена как обычная, и наоборот.

[Salo 729]

2. При наличии на аукционе заочного бида, не видного другим участникам торгов и продавцу не стоит ставить максимальную сумму, которую вы готовы заплатить за монету. Почти все аукционы имеют возможность подвести вас к выигрышу именно за эту сумму подставными «игроками»

А какую сумму надо ставить? Сколько процентов от задуманной? И потом чего делать, в смысле - сидеть и смотреть, как тебя перебьют и заберут твою монету, или есть какой-то иной вариант?

[Johnel 12]

А какую сумму надо ставить? Сколько процентов от задуманной? И потом чего делать, в смысле - сидеть и смотреть, как тебя перебьют и заберут твою монету, или есть какой-то иной вариант?

На последних секундах заочный бид на максимальную свою сумму.

[Salo 729]

На последних секундах заочный бид на максимальную свою сумму.

И где гарантия, что другой не поставит чуть больше? Лучше, уж, пусть разгонялы подведут под нужную цену и монета достанется мне, чем кто-то её победит на последних секундах. Хотя, смотря какие у кого цели, но, ИМХО, при такой тактике интересные монеты купить достаточно сложно.

[iff 10 155]

А какую сумму надо ставить? Сколько процентов от задуманной? И потом чего делать, в смысле - сидеть и смотреть, как тебя перебьют и заберут твою монету, или есть какой-то иной вариант?

Почему она "твоя"? Пока не выиграна, нечего делить шкуру. Кому больше надо, тот и заберёт.

[iff 10 155]

И где гарантия, что другой не поставит чуть больше? Лучше, уж, пусть разгонялы подведут под нужную цену и монета достанется мне, чем кто-то её победит на последних секундах. Хотя, смотря какие у кого цели, но, ИМХО, при такой тактике интересные монеты купить достаточно сложно.

Если бы была гарантия, что другой не поставит чуть больше, то продавцу было бы неинтересно выставлять на аук, он бы просто поставил в фикс по цене чуть меньше, чем это "чуть больше". О каких вообще гарантиях выигрыша можно рассуждать в игре? На то она и игра, что все игроки надеются выиграть.

[Johnel 12]

И где гарантия, что другой не поставит чуть больше? Лучше, уж, пусть разгонялы подведут под нужную цену и монета достанется мне, чем кто-то её победит на последних секундах. Хотя, смотря какие у кого цели, но, ИМХО, при такой тактике интересные монеты купить достаточно сложно.

Гарантий естественно никаких нет и быть не может. Если цель купить любой ценой, то тогда не понятен смысл вопроса, ставьте сколько попросят и надейтесь на порядочность аукционистов.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А по-моему все очень просто.

Тщательно устанавливаем мяч в месте нарушения правил. Разбегаемся. Сильно бьем в сторону ворот. Попал - попал. Не попал - не попал.

Оцениваем, сколько хотим (или можем) заплатить в пределе. Делаем ставочку "битоматом" (он же "снайпер"). Идем пить пиво или смотреть по телевизору последние новости. Ставка покажется на последних, завершающих секундах аукциона, ежели монетка еще раньше до того не поднимется выше нашей ставки. А там как повезет, или перебили текущую ставку, или нет. Ну и нас может перебить другой снайпер, если желающих много.

[efim 5]

Путем проб и ошибок выработал для себя правило,оно конечно примитивно.но я стал спокойнее-во-первых,сколько у меня есть денег определяю,второе.насколько монета часто проходит по торгам,в третьих-средняя цена.Ну и в четвертых состояние монеты.Этот пункт можно поставить вообще вперед.потому.что от состояния монеты зависит заинтересовала она меня или нет.Ну и последнее.я открываю свой блокнот и смотрю есть у меня такая в коллекции или нет.После этого я начинаю участвовать в аукционе.да и ввел себе за правило.после своей предельной цены.я просто выключаю комп и смотрю итоговую сумму на следующий день.А то.как правильно заметил вышенаписавший товарищ.азарт дело хорошее.но когда касается денег можно так влететь.Да и в блокноте я помечаю только те монеты которые XF и выше.

[Тапир 6 865]

а умный или хотя бы нормальный- как платит?

Столько ( или меньше) сколько планировал потратить и платит за то, что хотел купить ( а не за " ту монету, которая на фото, о подлинности которой судить не могу, поскольку не эксперт, но звенит и стоит на ребре )

[father62 265]

Господа, в данной теме - лишь советы, прислушиваться к ним, или нет - дело сугубо добровольное.

Дайте свой совет - тема для того и создана, что бы делиться опытом и выбирать для себя лучшие варианты

Не играй не проиграешь, но и не выиграишь.

Дайте совет-как играть и выиграть в карты.

У каждого свое понимание, не побоюсь такого слова-тонкого дела, как аукцион.

Имхо, лежит душа к предмету начинай торг. А дальше...???

Изменено 6 окт 2013, 18:01:11 пользователем father62

[kirjach 171]

Спасибо! А то я никак не мог понять, отчего процентов 90 лотов, на которые я ставлю, выигрывает кто-то на 1 шаг выше моей ставки.

Вам просто надо вдесятеро увеличить количество лотов, где Вы участвуете, и тогда Вашими будут столько монет, сколько Вы хотите.

[sovetnik 840]

Вам просто надо вдесятеро увеличить количество лотов, где Вы участвуете, и тогда Вашими будут столько монет, сколько Вы хотите.

Фортуна - "животное" непредсказуемое, куда вывезет - неизвестно. А если все свои биды сыграют, всем вдесятеро увеличенным количеством? Ну уж - нет

[iff 10 155]

Вам просто надо вдесятеро увеличить количество лотов, где Вы участвуете, и тогда Вашими будут столько монет, сколько Вы хотите.

Я не хочу вдесятеро больше монет, чем я хочу, а просто я хочу вдесятеро меньше монет, чем те за которые я хочу побиться и из которых у меня остаётся лишь одна десятая.

[iff 10 155]

Фортуна - "животное" непредсказуемое, куда вывезет - неизвестно. А если все свои биды сыграют, всем вдесятеро увеличенным количеством? Ну уж - нет

Тогда придётся распечатывать очередной чумодан денег.

[kirjach 171]

Я не хочу вдесятеро больше монет, чем я хочу, а просто я хочу вдесятеро меньше монет, чем те за которые я хочу побиться и из которых у меня остаётся лишь одна десятая.

Не, это я не потяну- вечер уже давно, боюсь уже не вьеду.

Но Вы хорошо знаете чего хотите- значит всё в порядке!

[9525255 3 531]

Мое мнение по этому очень щекотливому вопросу такое. Надо сооизмерять свои силы (денежные) со своим аппетитом. Если тебе жизненна необходима данная монета и ты согласен за нее платить ЛЮБЫЕ деньги - ты идешь до конца. Но это только твой конкретный выбор. Да, этот лот могут разогнать под тебя. Но если ты идешь во-банк ты готов и к этому. Это аукцион - азартная игра.

[leipasyo370 22 811]

"Источник нашей мудрости-наш опыт,источник нашего опыта-наша глупость"

Прошу прощения за отступление. Ветка нужная,многие прочитав её сделают свои,правильные выводы,но вот парадокс,99% людей,всё одно,должны получить свой опыт из выше описанного.

[Salo 729]

"Источник нашей мудрости-наш опыт,источник нашего опыта-наша глупость"

Ни как не въеду - шо за мудрость необходима при покупке монеты, которую долго искал, и вот, она продаётся на каком-нить интернет ауке? Если ты её долго искал - значит всё про неё знаешь, и - она не может иметь какую-то статическую цену, ибо - давно бы уже нашёл такую. Ещё тут добавляются другие искатели, у которых всё так же, как у тебя. Ну поставил столько денег, сколько не жалко - чего ещё нужно придумывать? Если кому-то не жалко на рубль больше - ты идёшь курить. Если она ни кому не нужна кроме тебя, то ты её получишь за ту цену, которую поставил. Если там ни кто не додумался ни чего разогнать - значит они лохи, а тебе приятно купить монету на халяву. Какие тут ещё лотереи напридумывали - абсолютно непонятно?

Может быть это для барыг актуально, ну, когда они там каждую копейку просчитывают, но это же не торговый ресурс... как тут любят повторять...

[sovetnik 840]

Ни как не въеду - шо за мудрость необходима при покупке монеты, которую долго искал, и вот, она продаётся на каком-нить интернет ауке? Если ты её долго искал - значит всё про неё знаешь, и - она не может иметь какую-то статическую цену, ибо - давно бы уже нашёл такую...

Может быть это для барыг актуально, ну, когда они там каждую копейку просчитывают, но это же не торговый ресурс... как тут любят повторять...

Да, в-общем-то, данный ресурс здесь ни при чем.

Разсуждения сейчас на тему поведения аукционеров не на конкретном ресурсе, а интернет-аукционах вообще.

[Salo 729]

Да, в-общем-то, данный ресурс здесь ни при чем.

Разсуждения сейчас на тему поведения аукционеров не на конкретном ресурсе, а интернет-аукционах вообще.

Дык, если цели разные, то и поведение будет разным, или не понимаю чего-то? Всё написанное немного похоже на статьи - как срубить 100 баксов в интернет казино за 15 минут. Или - как обуть форекс за месяц на 10 штук. С какой целью аукцион надо воспринимать как игру? Или - на первом плане аукцион, а монета - на втором? Может быть попробовать сменить приоритеты, тогда и мудрость аукциониста не потребуется совсем. А зарабатывают на перепродаже успешно не те, кто грамотный аукционист, а те, кто больше знает про монеты, ИМХО, естественно. А иногда и купишь монету в пять раз дороже "рынка", и абсолютно не ощущаешь себя лохом при этом. Если кто-то со стороны считает тебя лохом, то это такая мелочь по сравнению с тем, что ты купил нужную монету. Тоже ИМХО, но эти советы как бы не помогают покупать монеты, а наоборот учат - как их непокупать...

[Brios 6 692]

"Источник нашей мудрости-наш опыт,источник нашего опыта-наша глупость"

Прошу прощения за отступление. Ветка нужная,многие прочитав её сделают свои,правильные выводы,но вот парадокс,99% людей,всё одно,должны получить свой опыт из выше описанного.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. Притом увидел-купил-получил, это не одна история, а совершенно разные.

В некоторых странах после покупки аукционный дом готовит документы на вывоз и ваша долгожданная приходит только через 3-4 месяца.

Некоторые буржуинские ауки вообще кладут, вы видите что монета ушла ниже вашей ставки, но купили ее не вы. И у вас возникают вопросы.

Да и доставка тема отдельная.

В каждом монастыре свой устав и иногда некоторые пункты его не озвучиваются.

Но мир нумизматов достаточно узок, поэтому узнать у коллег всегда проще чем самому шишки получать.