11 мая 2015, 16:32:31 (изменено) Наткнулся тут на старую темку в ,,нумизматическом мусоре,, на соседнем... 10 руб золотом 1908 Собственно вопрос один... А что и правда ни одной оригинальной монеты с таким номиналом и с годом 1908 таки не было? Изменено 11 окт 2015, 18:03:59 пользователем Лика-33 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:02:13 (изменено) Там же есть и такое. Изменено 11 мая 2015, 17:02:41 пользователем Pipper 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:05:53 Там же есть и такое. Это у Каюмова? А он таки знает? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:10:28 У него. Упоминания о ней у него нет. Или знает, что её нет- или не знает, есть ли она. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:20:36 Монеты Николая II достоинством 10 рублей с датой "1908" не описаны в официальной нумизматической литературе.Однако я перед Олимпиадой - 80 (году так в 1978 - 1979) встречал такую монету. В то время нумизматы собирались по вторникам в музыкально - литературной гостиной в Измайловском парке сбоку - припеку у фалеристов. И вот там один товарищ показал мне и ещё нескольким особам, приближенным к императору, 10 рублей 1908 года. Монета была полированного исполнения и в весе 15 рублей (!!!) Хотя это и не очень удивительно, если вспомнить, что в 1908 году были отчеканены 25 рублей, равные по весу 37 рублям 50 копейкам. Такая монета хорошо вписывается в ряд донативных монет. Подделка была практически исключена - не те были времена, не те технологии и не те деньги. Хозяин хотел за эту монету 20.000 тех ещё рублей = стоимости трех двухкомнатных кооперативных квартир в Москве в то время. Таких денег, наверное, не было и у всех вместе взятых посетителей этой музыкально - литературной гостиной в тот день. А я зарабатывал тогда 3.600 рублей в год "грязными", до вычета налогов. При этом я получал далеко не самую маленькую зарплату. Ессно, что монету ту хозяин не продал. Что с ней было дальше, я не знаю. 15 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:28:44 И ещё. Наверное, вы знаете, что я собираю фальшивые золотые монеты Николая II достоинством 5 и 10 рублей. Но только те из них, которые изготовлены штемпелями, не скопированными каким - то образом с подлинных монет, а те из них, которые отчеканены штемпелями, которые народные умельцы изготовили сами. Я называю их отчеканенными новорезанными штемпелями. И вот среди таких монет встречаются всякого рода "чудеса". Например, я точно помню, что у меня есть фальшивые 5 рублей 1895 года (по образцу 1897 - 1911). И проходили и 10 рублей 1896, 1906, 1908 гг. (по образцу 1898 - 1911), но не все из них мне удалось приобрести. Так что фуфло с датой "1908", конечно же, есть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:35:16 Иван Иванович, Вы как всегда -кладезь информации... По первому Вашему посту-браво. Про фуфло-отдельная тема, сейчас меня интересует только оригинальная монета с номиналом 10 рублей и датой 1908. Любые факты, информация, слухи, домыслы, фантазии... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 17:53:36 Монеты Николая II достоинством 10 рублей с датой "1908" не описаны в официальной нумизматической литературе. Иван Иванович, а в неофициальной, ну или просто в печатном виде есть о такой монете упоминание? Спасибо... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 18:14:32 В одном из номеров журнала "Антиквариат..." есть статья В. П. Рзаева, посвященная золотым монетам Николая II. Там есть упоминание о монете, о которой я писал выше. Но если принять во внимание, что я с Рзаевым дружу уже более 40 лет + помогал ему писать эту статью = нового она ничего не дает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
11 мая 2015, 18:18:19 В одном из номеров журнала "Антиквариат..." есть статья В. П. Рзаева, посвященная золотым монетам Николая II. Там есть упоминание о монете, о которой я писал выше. Но если принять во внимание, что я с Рзаевым дружу уже более 40 лет + помогал ему писать эту статью = нового она ничего не дает. Дает, дает... Ой спасибо... Если правильно понял, статья с Ваших слов записана? Или он тоже был свидетелем? Если можно название... Еще раз спасибо... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 05:26:56 Эта монета также должна быть описана в книге В. П. Рзаева "Загадки российской нумизматики" (в двух томах). Саму монету он не видел, т. к. сходки в музыкально - литературной гостиной в Измайловском парке он не посещал. Монету, кроме меня, видели несколько человек, однако двое из них уже покинули наши стройные ряды, один - не знаю куда делся, а один - вроде иногда бывает на "Вернисаже" в Измайлово. Но как его найти, я не знаю. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 05:35:56 Да, сам этот двухтомник В. П. представляет собой сборник статей, посвященных вопросам, касающихся российской нумизматики, которые он за многие годы опубликовал в "Антиквариате..." Только статьи частично переработаны, что - то изменено и добавлено, дано немного больше фото по сравнению с журнальным вариантом. Но по данной монете ничего нового там нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 06:51:13 (изменено) Да, сам этот двухтомник В. П. представляет собой сборник статей, посвященных вопросам, касающихся российской нумизматики, которые он за многие годы опубликовал в "Антиквариате..." Только статьи частично переработаны, что - то изменено и добавлено, дано немного больше фото по сравнению с журнальным вариантом. Но по данной монете ничего нового там нет. Иван Иванович, извиняйте, что Вас пытаю, но Вы знаете, что просто так я ничего не спрашиваю... Значит... нарыл тут слегка.... Еще раз-спасибо. Изменено 12 мая 2015, 06:52:41 пользователем Гюнтер 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 07:06:47 нарыл тут слегка.. В весе 15 рублей? Подробности будут озвучены? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 07:10:48 В весе 15 рублей? Подробности будут озвучены? Вес не знаю, т.к. не саму монету 10 рублей, а жаль, нарыл, а только крупицы информации... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 07:15:34 Спасибо за ответ! Тема интересная. Если не коммерческая тайна, то делитесь, пожалуйста. Ивану Ивановичу, уверен, тоже будет интересно ознакомиться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 13:50:44 Вес, похоже, нормальный - 8,6, обсуждалась здесь - http://forums-su.com/viewtopic.php?f=789&t=530240 (извините за ссылку) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 15:12:56 Вес, похоже, нормальный - 8,6, обсуждалась здесь - http://forums-su.com/viewtopic.php?f=789&t=530240 (извините за ссылку) Извините, но мы вообще то об оригинальной монете речь ведём... И у меня есть письменный источник, в котором четко прописано,что 10 рублей 1908 в золоте был один уникальный экземпляр и кое-что еще об одной уникальной монете и одной очень редкой(6 штук)... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 17:46:55 gvele сказал(а) 11 Май 2015 - 21:14:В одном из номеров журнала "Антиквариат..." есть статья В. П. Рзаева, посвященная золотым монетам Николая II. Там есть упоминание о монете, о которой я писал выше. Но если принять во внимание, что я с Рзаевым дружу уже более 40 лет + помогал ему писать эту статью = нового она ничего не дает. Помню статью про золотые монеты Н2, но не смог найти этот номер. Зато нашел статью Рзаева "Монеты-призраки" (опубликована в журнале "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования" №12 (35) (март) 2006 года), в ней тоже есть упоминание. Там написано буквально следующее: "1908 год. – Золотой полированный 10рублевик такого же веса, как 15рублевик 1897 года. Возможно, формально это дореволюционный спецзаказ. Единственное пока появление зафиксировано на российском нумизматическом рынке в конце 1970х годов." 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 17:53:47 GriNya-отлично, спасибо большое... Интересно, а у иноземцев может тоже какие-либо упоминания есть? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 17:57:47 Помню статью про золотые монеты Н2, но не смог найти этот номер. Вот, нашел статью (правда, не в журнале, а в I-м томе двухтомника Рзаева)... вот цитата (все, что написано об этой монете в этой статье): "Среди золотых монет Николая II есть и такие, о которых узнали намного позже года, указанного на них. Например, 10-рублевик 1908 весом 12,9 г. Версии: I - спецзаказ (для подарков), II - фантазийная подделка". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
12 мая 2015, 18:06:57 Вот, нашел статью (правда, не в журнале, а в I-м томе двухтомника Рзаева)... вот цитата (все, что написано об этой монете в этой статье): "Среди золотых монет Николая II есть и такие, о которых узнали намного позже года, указанного на них. Например, 10-рублевик 1908 весом 12,9 г. Версии: I - спецзаказ (для подарков), II - фантазийная подделка". Классно. Еще раз спасибо. Но видимо тут больше не выжмешь. По словам Иван Иваныча, не было у Рзаева больше информации кроме этой и то со слов... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 мая 2015, 03:46:51 Думаю, насчет фантазийной (а почему не просто по - русски - фантастической?) подделки - это В. П. загнул! В конце 1970 - ых годов делать в одном экземпляре такую ПОЛИРОВАННУЮ подделку - это просто бред! Да и технически в то время это было просто невозможно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 мая 2015, 08:17:24 Думаю, насчет фантазийной (а почему не просто по - русски - фантастической?) подделки - это В. П. загнул! В конце 1970 - ых годов делать в одном экземпляре такую ПОЛИРОВАННУЮ подделку - это просто бред! Да и технически в то время это было просто невозможно. А почему Вы думаете что в конце 1970- го, он же написал в статье :"1908 год. – Золотой полированный 10рублевик такого же веса, как 15рублевик 1897 года. Возможно, формально это дореволюционный спецзаказ. Единственное пока появление зафиксировано на российском нумизматическом рынке в конце 1970х годов." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
13 мая 2015, 11:05:25 Говорят, что итальянцы делали очень качественные подделки именно в 60-70-х годах редких монет мира. Но во-первых, тогда чрезвычайно трудно было такими делами через советскую границу заниматься, во-вторых, денег, чтобы купить на месте, в Италии, такой даже псевдо-раритет ни у кого из советских людей не было. Единственная гипотетическая возможность,-что ему кто-то из итальянских жуликов дал эту вещь на время на реализацию. Но если он не продал, итальянцы (?) должны были вывезти обратно в Европу и там пытаться продать. Но если она нигде на аукционах не появилась,а раньше любое фуфло выставлялось и удачно продавалось, значит эта версия тоже микроскопически вероятна 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
