Деньга 1810 ИМ - ФГ

[БУРЛЯЕВ 30]

Ну деньга 13-го ладно, а вот деньга 12-го, на мой взгляд, в очень приличном состоянии. Или у Вас есть лучше? Покажите?

[БУРЛЯЕВ 30]

Всем доброго дня.

Может еще найдутся желающие поделиться фотографиями?

Буду очень благодарен.

[БУРЛЯЕВ 30]

У нас уже наступил, ну а большинство с наступающим новым годом. Крепчайшего здоровья, море счастья и любви Вам и Вашим близким, больших пподвижений в работе и на службе, да и всего самого наилучшего в наступающем новом году!!! С уважением, Олег.

[БУРЛЯЕВ 30]

Подниму тему, может что еще интересного всплывет.

При переборе копеек 1824 ЕМ-ПГ встретил пару интересных экземпляров аверсов (фото прилагаю), состояние у них, конечно, плохое, но хотелось бы послушать мнения как такое могло получиться и произойти...

[Rain713 5 553]

Человеческий фактор.

[БУРЛЯЕВ 30]

Доброго дня, господа.

Недавно на одном из соседних форумом всплыла вот такая копеечка. Состояние, конечно, оставляет желать лучшего, но вот год...

Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Любые фото -по запросу. 

С уважением, Олег.

 

 

 

 

 

[gvele 16 600]

Только что, БУРЛЯЕВ сказал:

Доброго дня, господа.

Недавно на одном из соседних форумом всплыла вот такая копеечка. Состояние, конечно, оставляет желать лучшего, но вот год...

Хотелось бы услышать Ваши мнения.

Любые фото -по запросу. 

С уважением, Олег.

Все фото размещены с нарушением Правил форума.

Ща как наставлю стописят "минусов" за фото с пальцами, так надолго запомните. Вы же на нашем форуме с 2010 года. И до сих пор не прочитали Правила (???)

К тому же вообще показывать фото таких трупов - имеет ли смысл?

Прежде всего у таких монет неопределима их подлинность, а без гарантии подлинности - о чём тогда вообще разговаривать?

[БУРЛЯЕВ 30]

За фото с пальцами извиняюсь, качество фото после их обрезки вообще пропало. Ну а на счет смысла-думаю что точно имеет.

[БУРЛЯЕВ 30]

Доброго вечера, господа.

Обращаюсь к Вам с задачей, которую никак не могу победить. 

Долго я искал хорошее фото копейки 1810-го КМ без инициалов минцмейстера, предполагал что она должна выглядеть как копейка 1811-го КМ-ПБ, только с широким хвостом у орла на аверсе. Первое фото нашел в работе Петрова В.И., первое цветное фото встретил тут на форуме в статье о копейке. Все фото очень плохого качества, но ожидания подтвержились, позже получил хорошее фото из ГИМа

Тут однажды открываю m-dv и случайно встречаю фото копейки 1810-го КМ с аукциона ADOLPH HESS, завершенного 30 мая 1910г. Фото добавлю.

И теперь долгое время ломаю себе голову:

-что же это за копейка? Новодел или нет?

-если новодел-то почему монета в таком состоянии?

-какого она года? 1810-й или 1819-й (при разном увеличении фото больше похоже напоминает 1819-й).

-если это 1819-й, то что это за орел на аверсе?

-почему ее аверс и реверс отличается от аверса и реверса КМ-ок 11-го года и Петровской 10-го? ведь такие аверс и реверс характерны только для копеек последующих годов.

-а может это и новодел и 1819-го?

Валерий Владимирович (дидуня) предположил что это подделка тех времен, переделка из 1819-го с убранными буквами и подправленным хвостом.

Я рассматривал такую версию, но, честно, не хотел верить в то, что это может быть подделкой, надеялся что все же это новодел, что на аукционах такого уровня, да еще и в то время не могло проходить подобных подделок.

Хотя, с другой стороны, при такой версии, все вопросы сразу отпадаю.

Вобщем, хотелось бы услышать ваши мнения что это за монета? 

С уважением,Олег.

P.s. Первое фото обсуждаемой копейки, второе-из статьи об истории копейки, третье- из каталога Петрова В.И.

[МиМ 1 871]

По мнению наших экспертов - предмет из Гесса является довольно грамотно выполненной 'hand made' версией по мотивам копейки 1810-1814 годов, вышедшей из под штемпелей с буквами ИМ.

Версия 1820 года с теми же буквами  кажется маловероятной, так как и цифра 0 даты и правое крыло орла имеют отличия в рисунке.

В целом-же, характер изображения как раз присущ Ижорским штемпелям.

Опытные пользователи сайта помогут вам отыскать пра-родителя.

 

Что касается изображения подлинной копейки 1810- б/б, то к сожалению, в нашем архиве таковой не имеется.

 

Удачи вам, в разрешении этой загадки.

[Слава 108]

Второе и третье фото, надо полагать, одной монеты.

[Слава 108]

Кстати, в изображениях новых медных монет, приложенных к Указу от 24 августа 1810 года, проекты которого подписаны Александром 1 11 августа, на копейке знака минцмейстера  нет.

Изменено 22 сен 2018, 13:17:40 пользователем Слава

[Слава 108]

В отличии от деньги и двух копеек.

[Слава 108]

Так что, полагаю, не всё так просто.

[Слава 108]

Хвост потом могли видоизменить, что бы добавить инициалы минцмейстера.

[Rappoport 1 360]

Нет ничего невозможного в этом мире.

 

[Слава 108]

19 минут назад, Rappoport сказал:

Нет ничего невозможного в этом мире.

 

Глубокая мысль.

[Слава 108]

Чего гадать. Давайте фото ГИМа. Всё станет на свои места.

[Слава 108]

Даже интересно.

[Слава 108]

Мда.

[leipasyo370 22 859]

39 минут назад, Слава сказал:

Даже интересно.

 

Что именно интересно? 

[Слава 108]

Фото монеты ГИМа. А Вам?

[leipasyo370 22 859]

7 минут назад, Слава сказал:

Фото монеты ГИМа. 

И?

[Слава 108]

Ещё интересней. Подумать, конечно. Сравнить. Сделать предположения , или отказаться от них. Что Вас смущает?

[leipasyo370 22 859]

2 минуты назад, Слава сказал:

Ещё интересней. Подумать, конечно. Сравнить. Сделать предположения , или отказаться от них. Что Вас смущает?

Реверс чеканился по одному приказу, если можно так выразиться. Если Вы об этом.