Пособие по бракам. Обсуждение

[hok 3]

в тему али нет!

[hok]

не мегнит.

[гриф]

Обьясните есть ли разница и как её называть .Монета с браком плакировки и монета с браком гальванопокрытия .По сути два разных процесса изготовления .В классификации браков указана плакировка .Она ,что идеинтична гальванопорытию .Может где то , что то пропустил и не нахожу обьяснения .Пример имею монету без одной трети на аверсе нет гальваники год 2010 .Гальваническое покрытие снять с монеты без химии невозможно , а чешую от плакировки легко сорвать инструментом .

[гриф]

Что то не отчвечает никто .За месяц набралось пару горстей монет без гальванопокрытия ,частичным покрытием ,покрытием только аверса или только реверса .Раз много значит простота .Но тем не менее металл без гальваники красиво смотрится не сопостовимо ни с чем ранее из монет .

[Ramses12]

Что то не отчвечает никто .За месяц набралось пару горстей монет без гальванопокрытия ,частичным покрытием ,покрытием только аверса или только реверса .Раз много значит простота .Но тем не менее металл без гальваники красиво смотрится не сопостовимо ни с чем ранее из монет .

Ну покажите Вашу "красоту"

[гриф]

Ну покажите Вашу "красоту"

Что именно? Частичное отсутствие или полное или что то другое .Может всю кучку .

[Ramses12]

Я бы взглянул на "вообще без гальваники"...всю кучу не надо - достаточно одного экз

[Карлсон]

Что именно? Частичное отсутствие или полное или что то другое .Может всю кучку .

50 копеек 2012г

Интерес к подобному браку присутствует. Покажите самые интересные, с Вашей точки зрения, экземпляры.

[Лика-33]

Обьясните есть ли разница и как её называть .Монета с браком плакировки и монета с браком гальванопокрытия .По сути два разных процесса изготовления .В классификации браков указана плакировка .Она ,что идеинтична гальванопорытию .Может где то , что то пропустил и не нахожу обьяснения .Пример имею монету без одной трети на аверсе нет гальваники год 2010 .Гальваническое покрытие снять с монеты без химии невозможно , а чешую от плакировки легко сорвать инструментом.

Выскажу своё скромное вИдение

Я бы всё это "обозвала" БРАК ПОКРЫТИЯ. Потому, что и при плакировке и при гальванике, более дешевый металл (обычно сталь) покрывается сверху более стойким металлом или сплавом. Вся разница в технологии нанесения нужного покрытия.

Ну, во-первых, плакирование - термохимический способ.

Плакирование заключается в покрытии при повышенной температуре основного металла другим металлом или сплавом вследствие нажима на него т.е.(прокатка, штамповка, протяжка). При плакировании, сцепление частиц с основанием, происходит вследствие шероховатости поверхности и под действием молекулярных сил и носит в основном механический (адгезионный) характер.

Теперь, гальванирование - электрохимический способ. Гальванирование основано на протекании окислительно-восстановительной реакции.В простейшем случае гальванический элемент состоит из двух пластин или стержней, изготовленных из различных металлов и погруженных в раствор электролита. Такая система делает возможным пространственное разделение окислительно-восстановительной реакции: окисление протекает на одном металле, а восстановление - на другом. Таким образом, электроны передаются от восстановителя к окислителю по внешней цепи.

Вывод дилетанта: При химической реакции с использованием тепла, соединения (сцепление с заготовкой) получаются менее прочными, чем при использовании электролита.....

В формулы "не полезла" (химиком-технологом все равно не буду).

Прикрепляю картинку "Рис.1. Процесс образования металлизационного покрытия".

Это мы обсуждали, как только появились первые монеты с гальванопокрытием (Боже, как же это было давно ) Привела данный пост, для примера "как это всё работает"

Но вернемся к нашим монетам:

Плакированной называется монета, ядро которой состоит из недорогого металла (обычно из стали), полностью или только на главных сторонах имеющая слой-покрытие из более стойкого металла или сплава.

Технологически этот процесс осуществляется путем горячей прокатки стального листа между двумя листами тонкого проката цветного металла (сплава). В результате образуется сравнительно прочное (биметаллическое) соединение, т. е. прокат со стойким покрытием толщиной до 100 мкм. Далее этот полуфабрикат поступает на вырубку и чеканку монет. В России такой технологией производятся современные 10 и 50 копеек сталь, плакированная сплавом томпак.

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что и этих монет, скоро не будет, поэтому и не спешат переходить на новый метод покрытия этих номиналов

В настоящее время с развитием новейших областей техники, высоких технологий и возросших требований к свойствам защитно-декоративных покрытий, все больше отдают предпочтение гальваническому производству, обеспечивающему получение уникальных покрытий с заданными физико-химическими свойствами. Поэтому, учитывая возросшие требования монетных дворов к покрытию циркуляционных разменных монет, производители заготовок монет переходят на изготовление монетных заготовок методом гальванического нанесения покрытий. Данный переход выгоден и с точки зрения снижения себестоимости выпуска монетной заготовки, поскольку в отходах вырубки (высечки) металлической ленты отсутствует наличие цветных металлов.

Покрытия наносятся непосредственно на стальные заготовки монет. Толщина покрытия задается техническими требованиями и в большинстве случаев составляет 10-25 мкм для каждого слоя. Контроль толщины покрытия производится несколькими методами: с помощью рентгеновского толщиномера, магнитно-индукционным методом, исследования металлографических шлифов (разрушающий метод). Реальные данные по толщине покрытия получаемые совместно с результатами постоянного анализа химического состава используемых электролитов, позволяют произвести выбор оптимальных технологических режимов нанесения покрытий и обеспечить минимальный разброс толщины наносимого слоя металла.

З.Ы. а вот тут, наверно "собака и порылась" - не нашли оптимальный режим нанесения покрытия

Повышенная коррозионная стойкость и высокая адгезия (сцепление с основным металлом) покрытия обеспечивают гарантийный срок службы покрытий в течение 45-50 лет.

В настоящий момент производятся следующие виды монетных заготовок с гальваническим покрытием:

из стали с никелевым гальванопокрытием 1, 2, 5 рублей

из стали с латунным покрытием 10 рублей

ну, и на последок:

1. Отслоение или отсутствие плакирующего слоя.

- Отсутствие плакирующего покрытия может появиться в случае изготовления монетной заготовки из металлического прокатного листа, изначально не имевшего этого покрытия, например, из края листа;

- Отслоение плакирующего покрытия может возникнуть в результате допущенных нарушений технологического процесса плакирования, из-за которых нарушились физико-химические свойства основы и покрытия, отвечающие за прочность соединения. Чаще всего такой вид монетного брака проявляется у монет достоинством 5 рублей в период их нахождения в сфере обращения. Для него характерно присутствие полос на монетном поле.

2. Отсутствие гальванического покрытия.

Возникает в следствии нарушения технологии производства заготовок монет (плохо зачистили, обезжирили, заполировали стальную заготовку), поэтому в этом месте не произошла окислительно-восстановительная реакция.

Мне это видится, как-то так. Хотелось бы, послушать и других, кто что думает по этому поводу

Изменено 19 дек 2012, 13:08:24 пользователем Лика-33

[гриф]

Я бы взглянул на "вообще без гальваники"...всю кучу не надо - достаточно одного экз

Ваш почтовый адрес ,презентую и наслаждайтесь .

[гриф]

Лика ,спасибо за подробную информацию .Так именно и представлял эти процессы .Можно уверенно сказать , что браком гальванопокрытия будет множество монет в обороте .

[гриф]

50 копеек 2012г

Интерес к подобному браку присутствует. Покажите самые интересные, с Вашей точки зрения, экземпляры.

Назовите в чём заключается ВАШ ИНТЕРЕС ?

[Карлсон]

Назовите в чём заключается ВАШ ИНТЕРЕС ?

Не имею в коллекции монетки с подобным браком. Всё что видел - либо "не цепляло", либо ручная доработка... Может что из Вашего приглянется...

[гриф]

Не имею в коллекции монетки с подобным браком. Всё что видел - либо "не цепляло", либо ручная доработка... Может что из Вашего приглянется...

Вариант, приглянется отпадает .На смотрины постараюсь выставить .Фото сделал четырёх монет .Все рубли .Остальные 2 и 5 руб .Года 09 и 10 .На мой взгляд брак заводской .Монеты все выловил в обороте за один месяц .Из расчёта 600 просмотров в день .

[гриф]

Вариант, приглянется отпадает .На смотрины постараюсь выставить .Фото сделал четырёх монет .Все рубли .Остальные 2 и 5 руб .Года 09 и 10 .На мой взгляд брак заводской .Монеты все выловил в обороте за один месяц .Из расчёта 600 просмотров в день .

[гриф]

реверс

[Карлсон]

По какой технологии Вы отличаете брак монетного двора от проделок юного химика-любителя и влияния окружающей агрессивной среды на нормально отчеканенную монету.

[гриф]

По какой технологии Вы отличаете брак монетного двора от проделок юного химика-любителя и влияния окружающей агрессивной среды на нормально отчеканенную монету.

Если в нашем городе живёт юный химик ,то его вычислю .И конечно же сообщу об этом .Слишком много он наделал таких монет .Ваше мнение мне интересно .Спасибо .У самого такое есть предчувствие ,но монеты без гальванопокрытия шибко вводят в заблуждение .

[гриф]

По какой технологии Вы отличаете брак монетного двора от проделок юного химика-любителя и влияния окружающей агрессивной среды на нормально отчеканенную монету.

Кратко опишите как представляете работу проделку юного химика .Если это , конечно ,возможно и Вас не затруднит .И сопоставим с технологией .Для меня это является новинкой .Если бы присутствовали годы на монетах 2011 - 12 .То сомнения отпали сами собой .Ну а так 2008 и 2009 годы на освоение технологии гальванопокрытия .

[starik_alex]

Вот такая монетка.

Простуженными бывают не только лошади, но и всадники.

Правда чихают по-другому.

Фото, к сожалению, не очень - вживую видны мелкие лучики.

[манчестер51]

Вот такая монетка.

Простуженными бывают не только лошади, но и всадники.

Правда чихают по-другому.

Фото, к сожалению, не очень - вживую видны мелкие лучики.

Чихает?

[Львенка]

starik_alex, простите, вы про этот ЧИХ говорите? ))

[VicV]

Как-то давно выкладывал плохую фотку 10р-2010, где цифры и буквы "с бахромой", сейчас попалась и 10р-2011.

Сделал сканы, ыроде получше виден брак.

[гриф]

Как то скопилось 5руб 2012 года ммд 10 штук ,с одинаковым расколом на реверсе : направление через центр ,но всего лишь до середины реверса .Кое на каких чуть дальше центра и чуть ближе центра на других .Нужна подсказка оставить или в оборот .Браками не прельщаюсь ,но и мимо не прохожу .

[smech]

Считааю.Это пособие очень важно, и даже необходимо.Но темнеменее требует дополнения.т.е-нет графы прочее и что бы очень хотелось-статистики.Хотя бы предположительной.С Ув.