п Сакта. Вопрос по патине.

[aprilsky 35]

Вопрос в теме.Показал на местном.Датировали 13-16 веком и при этом констатировали наличие так называемой

трупной патины. В общем стало неприятно. Имеет ли данная версия право на существование ? Тема для меня совсем

новая и необычная. На нашем разгорелся спор. Но положительных отзывов - больше. Поле ровное ,гектаров на пять ,как

стол. Спасибо.

[sova159 6 481]

Первый раз слышу о "так называемой трупной патине", интересно, что имеют ввиду ваши оппоненты?

С уважением.

[Дешт 89]

Первый раз слышу о "так называемой трупной патине", интересно, что имеют ввиду ваши оппоненты?

С уважением.

Говорят, есть такая. Ей причастен характерный голубовато-синий оттенок.

[_StOrM_ 131]

Говорят, есть такая. Ей причастен характерный голубовато-синий оттенок.

 

...Труп был покрыт трупной патиной...

[34na43 376]

Ко па те ли говорят есть. Им виднее. Только есть такой момент. Одно дело медаль с тела умершего пролежавшая в земле 60 лет, другое заколка, пролежавшая в земле 600 лет. Я сомневаюсь, что за это время на ней сохранятся специфические признаки.

[sova159 6 481]

Говорят, есть такая. Ей причастен характерный голубовато-синий оттенок.

В соединениях медь проявляет две степени окисления: +1 и +2. Первая из них склонна к диспропорционированию и устойчива только в нерастворимых соединениях (Cu2O, CuCl, CuI и т. п.) или комплексах (например, [Cu(NH3)2]+). Её соединения бесцветны. Более устойчива степень окисления +2, которая даёт соли синего и сине-зелёного цвета.

[AndreT 333]

Я тоже первый раз слышу про такую, может это местный фольклор?  Если философски так рассудить, из конца-то в конец. Вся органика это бывший кто-то. Я бы не парился.

[sova159 6 481]

...Труп был покрыт трупной патиной...

Что курим??? Может пятнами?

Изменено 27 сен 2015, 08:49:40 пользователем sova159

[sova159 6 481]

Я тоже первый раз слышу про такую, может это местный фольклор?  Если философски так рассудить, из конца-то в конец. Вся органика это бывший кто-то. Я бы не парился.

Согласен!

С уважением.

[_StOrM_ 131]

Что курим??? Может пятнами?

Я не курящий, я над вами смеющийся.

[aprilsky 35]

...спасибо...я и придерживался данного общего мнения...А про местный колорит - думаю справедливо...

[_StOrM_ 131]

при этом констатировали наличие так называемой трупной патины.

 

А это эксперт отличает её от патины образованной дерьмом? 

[нахалёнок 7 497]

трупная патина имеется

[sova159 6 481]

трупная патина имеется

• Любимому Вождю ЦФН СССР

Михаил! Если, есть возможность, поясните - что это?. Действительно интересно.

С уважением.

[нахалёнок 7 497]

синяя не имеет отношения. а вот на первом фото чётко видна краснота. она и есть. предмет лежал на разлагающемся трупе. в принципе чёрные поисковики могли б много порассказывать. если приносят мелочь аоенных лет с такой краснотой-значит с трупа

[34na43 376]

Я думаю это всё куйня. В моём детстве у нас копали траншею под теплотрассу и попали на военное немецкое кладбище. И первые мародеры успели там поживиться, пока не прибыла милиция. Лично видел золотые коронки, пуговицы и крест. Никакого красного налёта на них не было. И на форуме выкладывались кресты и медали с трупа (рядком, как они на теле располагались). Ничего особенного на них не было.

[sova159 6 481]

Я думаю это всё куйня. В моём детстве у нас копали траншею под теплотрассу и попали на военное немецкое кладбище. И первые мародеры успели там поживиться, пока не прибыла милиция. Лично видел золотые коронки, пуговицы и крест. Никакого красного налёта на них не было. И на форуме выкладывались кресты и медали с трупа (рядком, как они на теле располагались). Ничего особенного на них не было.

Спасибо Михаил за ответ.

Ты на кого, Пескарь, хвост поднял...?  . Шутка! Если серьёзно, там (на монетах) еще соединения никеля есть, а они, как и соединения меди красными бывают,  иногда! Латунные гильзы из болота, видели? КАК убирать красные пятна с монет, есть в матчасти!

С уважением.

[Johnel 12]

Про патину - ересь. Другое дело, что скажем фино-угорские фибулы в 99 случаях из 100 действительно попадаются именно в захоронениях. Конкретно про эту ничего не скажу - лень лезть искать.

[нахалёнок 7 497]

золотые коронки, пуговицы и крест

 

так метыллы то другие

[Сотник 449]

Сакта с захоронения-100%. Поле ровное- ну и что , что ровное.

[нахалёнок 7 497]

угу. сейчас ровное. а до того как табун в 10000 голов 3 дня гоняли ровным не было

вот напоролся кстати

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=140795&p=1519743

пример монетки с трупа

[Issandra 59]

Сакта с захоронения-100%. Поле ровное- ну и что , что ровное.

99%. Распаханная грунтовка. 1% на другие мощные окислители типа куринное гамно ( убило сцуко в нашем районе кучу средневековых поселух). Весьма похоже на "хозяйскую" патину.

[Issandra 59]

, другое заколка, пролежавшая в земле 600 лет. Я сомневаюсь, что за это время на ней сохранятся специфические признаки.

Не сомневайтесь. Сохраняются. Ярко выраженные. И даже через 1000лет. Химические процессы идут при разложении органики, это первичная и понятная патина. Потом уже ничего не происходит. Органика превратилась в неорганику. А. Предмет как бы законсервирован.

[aprilsky 35]

...все находки на этом поле (примерно 5 га ) оказались в квадрате 200 на 300 метров и выглядят так...

- шрапнель пару кило (это по всему полю ).

- гильзы тоже около того.

- пару медяков Алексанра второго, пару Николая второго, неснолько монет Деньга и царица полей одна штука.

- неинтересная дореформа СССР.

- неинтересные солиды.

- православный нательный крест,немного пуговиц и конина.

Получается есть смысл поискать еще ? Спасибо.

[Сотник 449]

Смысл есть всегда. На АКР поля нет? тогда ищите спокойно.