Прошу помощи по типу монеты), (Портретная мордовка)

[4chan 0]

Приветствую всех! Помогите с вещицей.

Атрибутика такова: вес ~1,5 гр., надпись в шесть строк (шестая почти не заметна), гурт гладкий, на реверсе практически нечитаемая надпись по краю (НЦЬ-НКЬ??), диаметр 16,5-17,5 мм, состояние ужасное. В петре и 17 веке не силен, так что надеюсь на Вас. Фото прилагаю. Заранее спасибо.

[4chan 0]

Неужели ни у кого нет никаких идей?

[tigun2 17]

Есть идея - модровка.

[4chan 0]

Вполне возможно, что так оно и есть. Но, с другой стороны, я всегда думал, что на мордовках "буквы" и узор начерчены попримитивней, да и большинство мордовы из серебра или белых металлов было.

[Taracka 721]

Вполне возможно, что так оно и есть. Но, с другой стороны, я всегда думал, что на мордовках "буквы" и узор начерчены попримитивней, да и большинство мордовы из серебра или белых металлов было.

А эта из чего? По фото натуральный цвет не поймешь.

[4chan 0]

Медь.

[S.Titov 1 631]

Я так изначально тоже был уверен, что серебро

[4chan 0]

Хммм..странно..неужели по фотке можно сказать, что "монета" из серебра? Нет, это чистейшая медь. Поэтому то версии с алтынами я сразу и отбросил, собственно, не было их медных при Петре..

[gvele 16 577]

Скорее всего, что это действительно не монета, а подражание на тему... Возможно, с намёком на Ивана Грозного. Точки сверху (их три) по идее должны обозначать алтын (?). Мелкие точки по кругу - декоративные. Монет таких я не помню.

[4chan 0]

Да-да, и текст также смущает, разобрать я его не смог, привлекая при этом литературу по старославянскому.

[S.Titov 1 631]

Я вот был абсолютно убежден, что это серебряная монетка, снятая на белом фоне при освещении лампой накаливания без вспышки.

Выглядит примерно так:

[Захарьин-Кошкин 277]

Интересно, в какие времена начало и конец каждой строки обозначалась точками? Может это даст хоть какую зацепку?

[eugeneS 18]

аналогичная попадалась в вятской губернии. медь. идентифицировать не смогли. тоже надпись на одной стороне. тоже с дыркой.

[eugeneS 18]

вот кое как фото нашел. предположили что гибрид пула времен Менгу Тимура с тамгой дома Бату.Чекана предположительно Крыма(13в.) и причеканеной к нему русской надписи

[Чапельник 46]

Хммм..странно..неужели по фотке можно сказать, что "монета" из серебра? Нет, это чистейшая медь. Поэтому то версии с алтынами я сразу и отбросил, собственно, не было их медных при Петре..

Нельзя. Скорее всего фон - лист белой бумаги??? А тут фон -розовый. Перемудрили...

[4chan 0]

аналогичная попадалась в вятской губернии. медь. идентифицировать не смогли. тоже надпись на одной стороне. тоже с дыркой.

Интересно, эта с Удмуртии.

[4chan 0]

Интересно, в какие времена начало и конец каждой строки обозначалась точками? Может это даст хоть какую зацепку?

Быть может что-то в этом роде? Тип 40, к примеру.

http://www.pulo.ru/poludenga/catp2c.html

Изменено 9 янв 2011, 17:21:28 пользователем 4chan

[Захарьин-Кошкин 277]

Быть может что-то в этом роде? Тип 40, к примеру.

http://www.pulo.ru/poludenga/catp2c.html

Может быть, но вертится на краю памяти, что видел нечто подобное в какой то из книг, а в какой - не помню

[4chan 0]

вот кое как фото нашел. предположили что гибрид пула времен Менгу Тимура с тамгой дома Бату.Чекана предположительно Крыма(13в.) и причеканеной к нему русской надписи

Интересная версия, однако. "Аверс" действительно схож, но вот насчет "реверса" неуверен. Справа на скане можно увидеть следы букв, окаймляющих рисунок реверса. Притом рисунок сам по себе также причудливый, напоминает мне отдаленно портрет чей-то.

Изменено 9 янв 2011, 19:04:33 пользователем 4chan

[eugeneS 18]

аналоги по реверсу

Джучидские монеты поволжских городов XIII века

[eugeneS 18]

Интересная версия, однако. "Аверс" действительно схож, но вот насчет "реверса" неуверен. Справа на скане можно увидеть следы букв, окаймляющих рисунок реверса. Притом рисунок сам по себе также причудливый, напоминает мне отдаленно портрет чей-то.

да действительно похоже на портрет. реверсы у обоих экземпляров разные. надписи на аверсе схожи.

[eugeneS 18]

в итоге: рискну предположить, что обе монеты - это византийские медные (бронзовые)монеты. надпись легенды на обоих сделана на греческом языке. Крым был окраинной провинцией Византии.

[4chan 0]

Раз надписи схожи, значит время примерно одно и тоже (12-14 вв.). Но, с другой стороны, 12-14 века для монет на Руси - своеобразная "мертвая зона".

Не знаю, может действительно мордовка? Уж слишком мало инфы по ней в интернетах (а точнее говоря, совсем нет ).

[4chan 0]

в итоге: рискну предположить, что обе монеты - это византийские медные (бронзовые)монеты. надпись легенды на обоих сделана на греческом языке. Крым был окраинной провинцией Византии.

А что, действительно может и так. Получается то бишь Византия середина-конец 12 или начало 13 века, что-то наподобие монеты на скане. Да, чем-то напоминает. Спасибо!

Изменено 9 янв 2011, 19:53:28 пользователем 4chan

[S.Titov 1 631]

Это не греческий. Совсем.