Что делают с бракованными монетами ? (брак не мон. двора)

[an_38 2 031]

Подскажите пожалуйста, что делают банки с бракованными (в результате хождения) монетами ?

Бракованные монетки в результате оборота они должны оставлять в своих стенах.

А дальше судьба этих монет ?

[MAMOHT 2 420]

Ну судя по тому что монеты это собственность ЦБ то должны возвращать им после составление акта приёма-сдачи.

[iff 10 156]

Это не называется браком, т.к. у них нет признаков брака, а называется неплатёжка, т.е. монеты ставшие неплатёжные по правилам платёжеспособности. Вы же не называете бракованным яблоко, у которого просто часть откушена? Банки, а также крупные организации собирают эту неплатёжку и отправляют в ЦБ, к-рый им это компенсирует. Точно также, как если кто-то частным образом сдавал неплатёжеспособные, но не утратившие признаков подлинности дензнаки. Я немного был знаком с этой процедурой в советское время, когда метро составляло акт о дореформенных пятаках, попавших к ним.

[Савкин Дмитрий 720]

с бракованными (в результате хождения) монетами ?

Это как?

Брак получен в результате хождения? Или "вышел" с браком из мондвора и ходил в народе некотрое время?

Я не слишком "тупой", но вопрос не понят. 

[MAMOHT 2 420]

Это не называется браком, т.к. у них нет признаков брака, а называется неплатёжка, т.е. монеты ставшие неплатёжные по правилам платёжеспособности. Вы же не называете бракованным яблоко, у которого просто часть откушена? Банки, а также крупные организации собирают эту неплатёжку и отправляют в ЦБ, к-рый им это компенсирует. Точно также, как если кто-то частным образом сдавал неплатёжеспособные, но не утратившие признаков подлинности дензнаки. Я немного был знаком с этой процедурой в советское время, когда метро составляло акт о дореформенных пятаках, попавших к ним.

Кстати если не ошибаюсь какая то часть этой самой не платёжки изучалась на предмет продление срока службы, обнаружения слабых мест итп нюансов.

[an_38 2 031]

Грубо говоря, если монетка испорчена шаловливыми ручками и попала в банк.

Её судьба ?

Судьба неплатёжки ?

... называется неплатёжка, т.е. монеты ставшие неплатёжные по правилам платёжеспособности.... Банки, а также крупные организации собирают эту неплатёжку и отправляют в ЦБ, к-рый им это компенсирует. .... Я немного был знаком с этой процедурой в советское время...

На сколько я знаю за последние 7-8 лет с нашего региона ни одной инкасации не платёжки не было.

[iff 10 156]

Грубо говоря, если монетка испорчена шаловливыми ручками и попала в банк.

Её судьба ?

Судьба неплатёжки ?

На сколько я знаю за последние 7-8 лет с нашего региона ни одной инкасации не платёжки не было.

Возможно накладные расходы больше, чем просто выкинуть или сдать в металлолом. Это просто следствие неправильного масштаба ден единиц.

[немец1_2010 3 302]

@an_38, у нас в СБ такого нет .

[Valhöll 3]

Приветствую всех присутствующих!

А мне интересна судьба именно бракованных монет (не доглядело ОТК), которые всё-таки попали в оборот. По-идее, их же должны вылавливать (банки?) и отправлять на мон. двор для гашения, а потом и переплавки. Я правильно размышляю? Получается, монета дважды оказывается на МД. Поправьте, если ошибаюсь.

[an_38 2 031]

@an_38, у нас в СБ такого нет .

Прицинденты такие были, составляли акты и отправляли в РКЦ.

.. По-идее, их же должны вылавливать (банки?) и отправлять на мон. двор для гашения, а потом и переплавки. Я правильно размышляю? ...

Размышляете правильно.

Только банки сначала в РКЦ отправляют.

А вот чтоб инкасация с РКЦ на мон дворы их увозили не разу не слышал.

[iff 10 156]

Приветствую всех присутствующих!

А мне интересна судьба именно бракованных монет (не доглядело ОТК), которые всё-таки попали в оборот. По-идее, их же должны вылавливать (банки?) и отправлять на мон. двор для гашения, а потом и переплавки. Я правильно размышляю? Получается, монета дважды оказывается на МД. Поправьте, если ошибаюсь.

В корне неверно. ОТК ничего там не доглядывает. Вы наверное представляете, что сидит такая тётя из ОТК и смотрит на копейки, к-рых в среднем чеканится штук по 10 в секунду - это если круглосуточно (в году около 31 млн. секунд - для справки), и успевает осмотреть и выбрать каждую бракованную монетку за отдельную премию, точнее некоторые - не успевает, на радость браколюбам. А для ускорения процесса тётенек этих тоже на ленту кладут - на другую и запускают её во встречном направлении?

Вот пример инструкции по контролю ещё аж 1949 года, краткая выдержка из документа, найденного ув. МНС:

"...отделом технического контроля от каждой партии в 30 тыс. рублей берется 5 монет и проверяется их соответствие их с п. 3-м настоящих технических условий.

В случае несоответствия их с п. 3 технических условий, проверке подвергается удвоенное количество монет.

Если при проверке удвоенного количества монет они не соответствуют п. 3 технических условий, вся партия направляется на повторный 100% переконтроль."

 

Так что попадание реального брака в оборот вполне допустимо по норме и в пределах нормы, это просто статистическое явление. Ежели конкретный экз. настолько бракован, что подходит быть неплатёжкой, то при наличии интереса к изъятию может быть изъят, также как и порченые монеты.

[Блок 187]

У нас в (центральной России)в Череповец везут,на Урале на "вагон" в южной части России не знаю,там не моя епархия.

[Valhöll 3]

Я понимаю масштабы чекана монет. Естественно каждую в руках не повертишь. Под "не доглядело", я имею в виду сам факт присутствия в обороте бракованных монет, а по какой схеме их пропустили, дело второе. Да дело даже не в том. У меня были 3 гашёные монеты 10р. 2011 со следами хождения. Причина брака - поворот. В первом случае Более 100гр., во-втором 45, в последнем и того меньше, около 20. Кто-то же ведёт эту отбраковку...

[an_38 2 031]

У нас в (центральной России)в Череповец везут,на Урале на "вагон" в южной части России не знаю,там не моя епархия.

Немножко не понял, расшифруйте свой ответ.

[Блок 187]

Немножко не понял, расшифруйте свой ответ.

 Череповецкий металлургический комбинат в переплавку,цех №;С".Урал,Сибирь-Урал Вагон Завод ,Юг России думаю,ЗАО" Никомаг

[Valhöll 3]

Чтобы почувствовать поворот в 20-30гр. для этого монету надо крутануть, в инкассации тоже вручную перебирают мешками, как и коллекционеры?

Вот они:

 

 

[an_38 2 031]

Вот это новость !

Т.е монетки "неплатёжку" с РКЦ на прямую везут на

Череповецкий металлургический комбинат в переплавку,цех №;С".Урал,Сибирь-Урал Вагон Завод ,Юг России думаю,ЗАО" Никомаг

??????

[Valhöll 3]

Кто-нибудь на пальцах показал бы схему. Поправьте, ежели что.

 

1. Из МД брак попадает в оборот.

2. Его обнаруживают, с течением времени (кто?).

3. Отправляют обратно, во второй раз, на МД для гашения.

4. С МД гашёные двигаются на переплавку (куда?)

 

Снова спрашиваю, всё верно, господа нумизматы?

[an_38 2 031]

1. Из МД брак попадает в оборот.

Да. Когда проходит мимо ОТК.

2. Его обнаруживают, с течением времени (кто?).

его практически не обнаруживают. Обнаруживают "неплатёжку" как правило кассиры, кассиры в банках .

И отправляют в РКЦ местный.

3. Отправляют обратно, во второй раз, на МД для гашения.(уничтожения)

ВОТ ЭТО Я И ХОЧУ УЗНАТЬ !!

[Valhöll 3]

ВОТ ЭТО Я И ХОЧУ УЗНАТЬ !!

 

Идут ли утратившие платёжеспособность монеты на МД или сразу на переплавку? Мне также это интересно.

 

его практически не обнаруживают. Обнаруживают "неплатёжку"

 

Гашёные из оборота, а не сразу по выпуску монеты, существуют в природе? Речь о наших, разумеется, современных. По-идее, они все должны быть анцевые, т.к. их не успели использовать... В общем, я ничего не утверждаю, просто пытаюсь разобраться в этом.

 

У меня лимит сообщений, это последнее на сегодня.

[miass1979 140]

Если без ссылок и коротко:

-монета может иметь мелкие механические повреждения, но должна полностью сохранить изображение на аверсе и реверсе. Такие монеты принимаются по номиналу всеми предприятиями, организациями, учреждениями  независимо от форм собственности и сферы деятельности во все виды платежей;

-встречается монета, у которой изменены первоначальные форма и цвет, утрачена часть изображения, имеются следы механического воздействия, в том числе и сквозные отверстия, следы воздействия высоких температур, агрессивных сред. Могут быть признаки производственного брака. При однозначном определении номинала и типа монеты такая монета обменивается в кассах банковских учреждений;

- не принимается в платежи и не подлежит обмену монета, утратившая своё изображение в такой степени, что это препятствует однозначному определению номинала и типа монеты, а также предъявляемые к обмену диск или кольцо, в случае, если монета состоит из диска и кольца.

 

 Вся масса отбракованных монет сосредотачивается сначала в региональных, а затем , в головных РКЦ ЦБ РФ.  Затем вся масса монет отправляется в учреждение ЦБ РФ (одно из учреждений (одно оно или их несколько не знаю) расположено на Среднем Урале)  на обезличивание    методом деформации (мелькал, по-моему, на ЦТ сюжет на эту тему),а затем уже на переплавку. Обезличивание происходит в присутствии комиссии  не менее четырёх человек. Пока акт об уничтожении комиссией не подписан, все бракованные монеты, по бухгалтерской документации проходят как денежная масса на одном из счетов.            Однозначно можно сказать: неплатёжеспособные монеты (в том числе и выявленный в процессе оборота монетный брак) на монетный двор не возвращаются.

                                                                                                                                                                   

 

 

[miass1979 140]

методом деформации

... или методом резки. 

[miass1979 140]

... или методом резки.

В этой статье на сайте Гознака есть информация об уничтожении монет: "Гознаку исполняется 195 лет" от 04.09.2013.
http://goznak.ru/about/press/press/6737/?sphrase_id=44325 Изменено 9 ноя 2015, 22:00:58 пользователем Лика-33
поправила ссылку

[Valhöll 3]

В статье Гознака указан один способ уничтожения отработанной монеты - резка. Происходит она в Межрегиональном хранилище ЦБ РФ (СПБ, либо Екатеринбург). Может, их и гнут тоже.

 

На ММД точно гнут, но - бракованные.

https://www.youtube.com/watch?v=a00FIiVSPq8

 

[СтарецЪ 1 025]

В принципе ситуация должна быть такая-же как с купюрами, рваными, с потерями, клеяными и т.д., так-же и монеты должны утилизироваться. Другое дело что скорей всего это на усмотрение кассиров (инкасаторов) и возможно есть негласное распоряжение не заморачиваться с мелочью - больше бумажек писать надо будет если утилизировать их по правилам.