1896 Корона, с надписью св.коронование 1896

[кузя20122 18]

Это что было???

Обсуждение фото из сети, с правом ссылки, на него, при нужном случае.

А что это могло быть,нашел,кстати в земле, кстати сегодня, помыл водой и все

[father62 265]

А что это могло быть,нашел,кстати в земле, кстати сегодня, помыл водой и все

Поздравляю!

P.S. Здесь, кстати, тоже было просто обсуждение-что это, и все. Без углубления в детали.

[кузя20122 18]

Поздравляю!

P.S. Здесь, кстати, тоже было просто обсуждение-что это, и все. Без углубления в детали.

Спасибо. А Brios я благодарен именно за углубление в детали,очень познавательно человек не поленился оказать помощь потратил на поиск свое время.

[father62 265]

В 24.08.2013 в 22:46, Brios сказал:

Вы их нашли на территории Украины и мы за вас очень рады.

А в России люди кладоискательством не занимаются.

А вещи иногда показывают, так найденные дома или на даче, но не в земле, а на полке в сарае.

ТАК ПОНЯТНО?

В 24.08.2013 в 22:52, кузя20122 сказал:

А что это могло быть,нашел,кстати в земле, кстати сегодня, помыл водой и все

ПОНЯТНО, но оказывается все таки в земле. Сохранность дивная, после только помывки.

[кузя20122 18]

В 24.08.2013 в 23:44, father62 сказал:

ПОНЯТНО, но оказывается все таки в земле. Сохранность дивная, после только помывки.

На счет  сохранности согласен, земля у нас такая на серебро не как не действует, с этой деревни крест Георгиевский и рубль, то же в дивной сохранности,а вот меть убитая, почти вся, да и еще земля сухая,сегодня первый дождь за месяц поэтому все находки чистые.

[кузя20122 18]

В 25.08.2013 в 00:01, кузя20122 сказал:

На счет сохранности согласен, земля у нас такая на серебро не как не действует, с этой деревни крест Георгиевский и рубль, то же в дивной сохранности,а вот меть убитая, почти вся, да и еще земля сухая,сегодня первый дождь за месяц поэтому все находки чистые.

[father62 265]

Еще раз, мои поздравления!!!

Будет желание продать, в таком состоянии девайс (этот или другой), здесь-увижу, если иначе - дайте знать в личку.

[СтарецЪ 1 025]

Это скорее всего нет. Ведь приглашенных была сотня.

Но и Хлебников и Сазиков и Курлюков, да и мастерская Московского кремля.- не второй эшелон, а ПЕРВЫЙ.

Завидую хозяину.

Да уж...

..когда не знаешь что сказать лучше жевать!

Brios Вы видели предметы работы перечисленных Вами мастеров?

Вы серьёзно думаете что мастера такого "эшелона" творили такое?

В следующий раз сто раз подумайте прежде чем писать подобное!

п.с. знак корявенький, без соблюдения этикета и не выдержан стилистически, полная антисимметрия и тому подобное, мастера типа Хлебникова и иже сними такое-бы просто не допустили, для них это унижение! К тому-же они свои работы клеймили ОБЯЗАТЕЛЬНО, в подобных случаях кроме как на подвижных частях (булавка) еще и на основной части фрачника, иногда с лицевой стороны.

Данный фрачник (условно - знак отличия) делали мастеровые (видимо не первой свежести) Ювелиров Московского Кремля (на самом деле мастерская средней руки на тот момент).

[father62 265]

Да уж...

..когда не знаешь что сказать лучше жевать!

Brios Вы видели предметы работы перечисленных Вами мастеров?

Вы серьёзно думаете что мастера такого "эшелона" творили такое?

В следующий раз сто раз подумайте прежде чем писать подобное!

п.с. знак корявенький, без соблюдения этикета и не выдержан стилистически, полная антисимметрия и тому подобное, мастера типа Хлебникова и иже сними такое-бы просто не допустили, для них это унижение! К тому-же они свои работы клеймили ОБЯЗАТЕЛЬНО, в подобных случаях кроме как на подвижных частях (булавка) еще и на основной части фрачника, иногда с лицевой стороны.

Данный фрачник (условно - знак отличия) делали мастеровые (видимо не первой свежести) Ювелиров Московского Кремля (на самом деле мастерская средней руки на тот момент).

Вы, слишком кадегоричны.

...хотел дописать многое, к этой теме, понял-будет лишнее.

Даваите будем слушать и постараемся понять всех.

[СтарецЪ 1 025]

Вы, слишком кадегоричны.

...хотел дописать многое, к этой теме, понял-будет лишнее.

Даваите будем слушать и постараемся понять всех.

Возможно, но если бы пурга шла в первый раз, можно было бы просто поправить, а так...

...надоело.

[father62 265]

Давайте продолжать жить!!!

[Sandra 1 912]

ТС, хорошие находки, мои Вам поздравления!

А по короне, Борис достаточно всё хорошо сказал.Подзаряжусь, ТС-у и Бриосу плюсану

[кузя20122 18]

Возможно, но если бы пурга шла в первый раз, можно было бы просто поправить, а так...

...надоело.

о какой пурге вы говорите,я не просил оценивать свою находку просто было интересно что за знак,продавать все равно не собирался, да и кстати не чего корявого я в ней не вижу

[СтарецЪ 1 025]

о какой пурге вы говорите,я не просил оценивать свою находку просто было интересно что за знак,продавать все равно не собирался, да и кстати не чего корявого я в ней не вижу

На скорую руку пометил места, ляпсусы в которых не один уважающий себя ювелир не допустил-бы.

п.с. подлинность предмета не обсуждаю ибо претензий к предмету нет. Просто это не работа мастеров первого эшелона.

[кузя20122 18]

В ОДНОМ УВЕРЕН ТОЧНО, ЧТО ЗНАК СО ССЫЛКИ БРИОСА И МОЙ ИДЕИНТИЧНЫ НЕ НАШЕЛ НЕ ОДНОГО ОТЛИЧИЯ,НУ КРОМЕ СЛОМАННОЙ ИГОЛКИ , ЧТО ЭТА РАБОТА МАСТЕРОВ ПЕРВОГО ЭШЕЛОНА ЭТО МНЕНИЯ БРИОСА НЕ КТО И НЕ УТВЕРЖДАЕТ ЧТО ОН ПРАВ, И ЕЩЕ НАЗВАТЬ МАСТЕРОВ КРЕМЛЯ МАСТЕРАМИ СРЕДНЕЙ РУКИ МОЖЕТ ТОЛЬКО ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ В СВОЕЙ ЖИЗНИ СДЕЛАЛ ЧТО ТО ЛУТЧЕ ЧЕМ ОНИ, ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

[СтарецЪ 1 025]

В ОДНОМ УВЕРЕН ТОЧНО, ЧТО ЗНАК СО ССЫЛКИ БРИОСА И МОЙ ИДЕИНТИЧНЫ НЕ НАШЕЛ НЕ ОДНОГО ОТЛИЧИЯ,НУ КРОМЕ СЛОМАННОЙ ИГОЛКИ , ЧТО ЭТА РАБОТА МАСТЕРОВ ПЕРВОГО ЭШЕЛОНА ЭТО МНЕНИЯ БРИОСА НЕ КТО И НЕ УТВЕРЖДАЕТ ЧТО ОН ПРАВ, И ЕЩЕ НАЗВАТЬ МАСТЕРОВ КРЕМЛЯ МАСТЕРАМИ СРЕДНЕЙ РУКИ МОЖЕТ ТОЛЬКО ТОТ ЧЕЛОВЕК КОТОРЫЙ В СВОЕЙ ЖИЗНИ СДЕЛАЛ ЧТО ТО ЛУТЧЕ ЧЕМ ОНИ, ЭТО МОЕ МНЕНИЕ.

Понимаете, мастера (ювелиры) Московского Кремля (Гранавитой Палаты) во времена когда Москва была столицей Империи и во времена правления Николая II это как-бы мягко сказать большая разница. Всё основное производство Ювелирных изделий для семьи Романовых, для подарков иностранным послам и правителям находилось в С.-Петербурге, держать ювелиров высшей категории в Кремле не было нужды, в основном работа тамошних мастеровых заключалась в мелкой реставрации находящихся на хранении сокровищ Империи.

[СтарецЪ 1 025]

п.с. подлинность предмета не обсуждаю ибо претензий к предмету нет. Просто это не работа мастеров первого эшелона.

[кузя20122 18]

Понимаете, мастера (ювелиры) Московского Кремля (Гранавитой Палаты) во времена когда Москва была столицей Империи и во времена правления Николая II это как-бы мягко сказать большая разница. Всё основное производство Ювелирных изделий для семьи Романовых, для подарков иностранным послам и правителям находилось в С.-Петербурге, держать ювелиров высшей категории в Кремле не было нужды, в основном работа тамошних мастеровых заключалась в мелкой реставрации находящихся на хранении сокровищ Империи.

Спорить с вами не хочу и не буду, так как полный ноль по этой теме,скорее всего вы правы.

[ANNO1891 387]

во времена когда Москва была столицей Империи

Это в какие времена Москва была столицей Империи? Разве что Пётр II похулиганил немного.

[СтарецЪ 1 025]

Ведь хотел написать столицей Московского Княжества/Царства...

...уже после того как написал сам понял что не точно написал, но уточнять (дополнять/переправлять) не стал.

И вот те на, Вождь поймал меня.

[Brios 6 695]

. подлинность предмета не обсуждаю ибо претензий к предмету нет. Просто это не работа мастеров первого эшелона.

СтарецЪ вопрос о качестве предметов изготовленных к коронации-тема отдельная. Официальные поставщики двора ЭКОНОМИЛИ на всем, чтобы уложиться в смету, но попасть на эту церемонию в качестве поставщика, да и гостя в Успенский Собор Кремля на время коронования, уж извините абы кто не мог.

Получить звание Придворного поставщика было достаточно тяжело. Отбор Придворных поставщиков велся по широкому кругу критериев. В «Списке поставщиков» представлено достаточно много иностранцев. Их доля в общем числе поставщиков составляла порядка 20 %. После Германии вторую позицию среди поставщиков-иностранцев занимала Дания. Среди поставщиков преобладали те, кто обеспечивал личные потребности императорской семьи, продавая цветы, мебель, ювелирные украшения, колониальные товары, печенье, вино, гастрономию, табак и предметы роскоши. Услугами Поставщиков Императорского двора и тех, кто только желал им стать, пользовались при проведении различных церемониальных торжеств. Больших и малых.

К числу самых больших торжеств, безусловно, относились коронации. Поэтому наибольшие шансы положительно зарекомендовать себя в глазах чиновников Придворного ведомства возникали у поставщиков именно в период подготовки и проведения коронационных торжеств. Коронационные торжества являлись важнейшими событиями в политической жизни самодержавной России. Именно коронация придавала окончательную легитимность власти нового самодержца. Очень важной частью церемонии была демонстрация единства царя и народа. Поэтому по давней русской традиции каждое коронационное торжество сопровождалось массовыми гуляниями и обязательной раздачей царских «гостинцев». Многочисленные и многолюдные официальные церемонии сопровождались обильными застольями. Для снабжения продовольствием аристократических праздников и народных гуляний Министерство Императорского двора привлекало сотни поставщиков.

Чиновники Министерства двора на основании «имевших быть прецедентов коронации Александра III в 1883 г.» формировали перечень угощений для «царских гостинцев», которые предполагалось раздать на Ходынском поле во время коронации Николая II в 1896 г.

Услугами Поставщиков Императорского двора и тех, кто только желал им стать, пользовались при проведении различных церемониальных торжеств. Больших и малых.

К числу самых больших торжеств, безусловно, относились коронации. Поэтому наибольшие шансы положительно зарекомендовать себя в глазах чиновников Придворного ведомства возникали у поставщиков именно в период подготовки и проведения коронационных торжеств. Коронационные торжества являлись важнейшими событиями в политической жизни самодержавной России. Именно коронация придавала окончательную легитимность власти нового самодержца. Очень важной частью церемонии была демонстрация единства царя и народа. Поэтому по давней русской традиции каждое коронационное торжество сопровождалось массовыми гуляниями и обязательной раздачей царских «гостинцев». Многочисленные и многолюдные официальные церемонии сопровождались обильными застольями. Для снабжения продовольствием аристократических праздников и народных гуляний Министерство Императорского двора привлекало сотни поставщиков.

Чиновники Министерства двора на основании «имевших быть прецедентов коронации Александра III в 1883 г.» формировали перечень угощений для «царских гостинцев», которые предполагалось раздать на Ходынском поле во время коронации Николая II в 1896 г. В состав «царского гостинца» входили следующие продукты: полфунта провесной полукопченой колбасы; сайка из крупитчатой муки, весом в 1 фунт; вяземского пряника в ¹/₃ фунта; мешок с ³/₄фунта сластей (6 золотников карамели, 12 золотников грецких орехов, 12 золотников простых орехов, 6 золотников кедровых орехов, 18 золотников александровских рожков, 6 золотников винных ягод, 3 золотника изюма, 9 золотников чернослива). Мешки для сластей были бумажными с изображениями Николая II и Александры Федоровны.

Кроме продуктов и сластей в подарок входила металлическая кружка, покрытая белой эмалью с красными и синими узорами. На кружке, с одной стороны – инициалы царя и год коронации, 1896, с другой – двуглавый орел. Ободок кружки был вызолочен. Весь «гостинец» (кроме сайки) увязывался в желтый квадратный платок из хлопка, на котором были напечатаны с одной стороны вид Кремля и Москва-реки, с другой стороны, портреты императорской четы. Для умеющих читать прикладывалась брошюра с описанием увеселений.

Для обеспечения всего перечисленного в необходимых количествах Придворные поставщики получили громадные заказы. Так, знаменитому московскому булочнику Филлипову заказали поставку 400 000 саек. Другие поставщики получили заказы на поставку 5000 пудов колбасы и 400 000 пряников, сластей, кружек, платков. На угощение предполагалось выставить 30 000 ведер пива и 10 000 ведер меда. Все это «гулянье» обошлось казне в 339 536 руб.⁸¹⁶ Народное угощение готовилось на 400 000 человек⁸¹⁷.

Конечно, большую часть заказов на поставки получили представители отечественного бизнеса. Но патриотизм был тут ни при чем. Все решала цена. И когда австрийский предприниматель предложил изготовить коронационную кружку за 42 коп., то заказ на 400 000 кружек (168 000 руб.) получил именно он.