10 копеек 1928

[Вахрюк 316]

Всем привет!

Попала небольшая кучка гривенников 28г.

Сначала хочу показать то, что я определил, как узлы "Я". Почему спрашиваю - решил подстраховаться, т.к. левая - Шт.1.3 (правая 1.4) Не хотелось бы ошибиться.

Здесь видится "Т" (тут и далее все аверсы 1.4)

Здесь видится "Ф"

[Вахрюк 316]

А вот тут я уже "поплыл" глазами. Вроде как все одинаковые, "Х".

А вроде и не все. Ставлю их кучей.

Добавлю, что различить последние четыре каталожные позиции узлов - Х,Ф,Т,С - я физич. не могу. Мож кто подскажет КАК их различать?

Спасибо!

[PaveL 1 073]

Вахрюк, а как шт.Я можно вообще с чем-то спутать? насколько я помню там вообще нет ничего близкого к нему, т.к. оба узла боковых ниже вторых остей. Кстати 1.3Я на мой взгляд по частоте встречаемости идет после А и В.

[ФЕДОРИН 2 728]

Тот который "Т" это "Ю". А там где шесть штук - второй в нижнем ряду "Э". Остальные "Х".

Узлы лучше всего смотреть по их расположению и форме каждого в отдельности. Ну и конечно узлы, в первую очередь, должны быть просто хотя-бы видны. Успехов.

[Вахрюк 316]

Спасибо, Андрей Иванович!

Последний вопрос: - а который "Ф" - там верно я определил, или он не подлежит атрибутации?

[ФЕДОРИН 2 728]

Да, Максим, это "Ф" - у него характерный мелкий верхний узел.

[Вахрюк 316]

Супер!

Это я удачно зашел. (с)

Еще раз большое спасибо за добрые вести!

[НашаРаша 54]

Тот который "Т" это "Ю". А там где шесть штук - второй в нижнем ряду "Э". Остальные "Х".

Узлы лучше всего смотреть по их расположению и форме каждого в отдельности. Ну и конечно узлы, в первую очередь, должны быть просто хотя-бы видны. Успехов.

Так, повторение пройденного. Было у меня, как-то, такое сообщение.

Итак, слева и справа «указкой» будут служить вторые снизу ости.

Вводим три понятия для левых узелков:

«лево-ниже» - кончик второй снизу ости ниже торца кругового ободка под левыми узелками, в символьном обозначении «л↓»,

«лево на уровне» - кончик второй снизу ости на уровне торца кругового ободка под левыми узелками, в символьном обозначении «л−»,

«лево-выше» - кончик второй снизу ости выше торца кругового ободка под левыми узелками, в символьном обозначении «л↑». Для правых узелков аналогично: «п↓»,«п−»,«п↑».

Описание узелковых разновидностей 10к 27-года: А(л-п-), Б(л-п↑), В(л↑п-), Г(л-п↓).

Для 10к 28-го года необходимо описывать и другие узелки. Узелки под 1 даты описываем относительно 1 («п1· » - строго под 1, «п1←» - выглядывают левее 1, «п1<=» - сильно влево, вне хвоста 1 и т.д.), узелки под 8 относительно 8, узелки слева внизу относительно левого листа, («плл· » - строго под левым листом, «плл←» - левее левого листа и т.д.), узелки справа внизу относительно правого листа, вверху, если узелки уходят вправо и частично над 0 номинала - пишем (в→). Аналогично происходит описание индивидуальных особенностей узелков: в(л<п) – вверху левый узел меньше правого, п(в>н) – справа верхний узел больше нижнего, плл(3уз) – узелки под левым листом состоят из трех частей(третий узел в виде тонкой черточки) и т.д.

Изначально оборотные штемпеля 10к28 делятся на две группы - с узким прилистником АБВГДЕЖИ и широким прилистником ЯЮЭШХФТС.

Если в описании после признака стоит восклицательный знак, это означает достаточность внутри своей группы одного этого признака.

В первой группе

А(л↓п↓)+(п8→)+в(л<п)

Ж(л↓п↓)+(п8→)+в(л=п)

Б(л↓п↓)+(п8=>)+(плл→)

Е(л↓п↓)+(п8=>)+(плл←)

В(л↓п↓)+(п8=>)+(плл←)+(п1<=)!

Г(л-п↑)+плл(3уз)!

Д(л-п↑)+п1(3уз)!

И(л↑п↑)+плл(л>п)+п1(л>п)

Во второй группе

Я(п1←)+(л↑п↑)!

Ю(п1←)+(л↓п↑)+в(л>п)+п(в>н)

Ф(п1←)+(л-п↑)+в(л=п)+п(в=н)

Ш(п1←)+(л-п↑)+(в→)

Х(п1←)+(л-п↑)+в(л>п)+п(в>н)

Т(п1·)+(л↓п-)

С(п1·)+(л↓п↑)+(п8=>)

Э(п1·)+(л↓п↑)+(п8→)

Описание узелковых разновидностей 10к 29-года:

А(л↓п↓), Б(л-п↑)+(в∙), В(л↓п↑)+(в→).

Заглянув сюда, кое-что можно извлечь. Например, чем отличаются «Т» от «Ю» или «Э» от «Х».

[ФЕДОРИН 2 728]

Можно конечно и так. Но я как-то по старинке - что-то помню, я что-то надо обязательно сличать с оригиналом. Потому как стрелочками всего точно не объяснить.

[Вахрюк 316]

Пользуясь присутствием мэтров хочу спросить вот что. Только вчера вечером в ценнике ГиП досмотрел, что были оказывается 10.28 со Шт.1.1 узлы "Я". А в той монете, что вчера ставил, как 1.3 лучей-то15! Просто я ее отнес поначалу к 1.1, а как узлы определил, решил, что брежу. А вопрос такой (на всякий случай) - кто-нить может показать именно "тот" аверс, т.к. на моем лучей 15, но есть разрыв в лучах, где мог бы быть луч. (типа непрочекан, но именно одного луча)

Вобщем, ща отсканю свой. Заодно есть еще вопрос по "двойной" звезде на никеле 31-33гг - насколько оно часто, и как могло получиться?

Вобщем, иду сканить.

[Вахрюк 316]

Аверс 10.28

Аверс 20.31 - сдвоенность звезды хорошо видна.

[Вахрюк 316]

В свете модных увлечений "шапочками" и "хребтами" нашелся вот такой тоже артефактик с дефектом не самогО кружка.

[ФЕДОРИН 2 728]

На штемпеле 1.3 непрочекан луча очень частое явление. При определении штемпеля лучше смотреть по рисунку координатной сетки з.ш. То же самое встречается и в 1929 г (в шт.1.3). Остальное брак (звезда и нашлепка).

[Garik™ 1 177]

Остальное брак (звезда и нашлепка).

Нашлёпка ли?

Уж больно красиво она перекрывает рельеф монеты...

Мож это хитрая такая выкрошка?

[ФЕДОРИН 2 728]

Ну выглядит эта нашлепка, прямо как настоящая нашлепка. А на штемпеле возможно получилась выебина, то-есть тьфу выбоина.

[НашаРаша 54]

На штемпеле 1.3 непрочекан луча очень частое явление. При определении штемпеля лучше смотреть по рисунку координатной сетки з.ш. То же самое встречается и в 1929 г (в шт.1.3). Остальное брак (звезда и нашлепка).

А еще лучше обращать внимание на ручку серпа, на 1.3 она пересекает меридиан.