Бранденбург, орт 1621

[stringer 2]

Всем доброго времени суток! Уважаемые, прошу скажите пож-та - это орт или не орт? В иностранных монетах я не силён, а знать хочется. Единственное, что мне сказали, что на этой монете Георг без головного убора. И пож-та, подскажите по цене.

С уважением.

[Kopejka 37]

нужен вес и диаметр. Но без этого, (по оптике) осторожно предположу - это он.

[Brios 6 695]

Это Бранденбург.-Георг Вильгельм (курфюрст Бранденбурга) похожа на 1/4 талера. Вы вес дайте, тогда точно моно сказать.

[Dimovi 685]

Георг Вильгельм, орт, по первому Шаталину - второй тип

[Brios 6 695]

Георг Вильгельм, орт, по первому Шаталину - второй тип

Согласись, что для такого номинала прорисовка очень хороша, как на талере.

Добавлю, БЕЗ ГОЛОВНОГО УБОРА-без шлема.

А с шлемом вот.

[stringer 2]

Это Бранденбург.-Георг Вильгельм (курфюрст Бранденбурга) похожа на 1/4 талера. Вы вес дайте, тогда точно моно сказать.

Спасибо всем, кто откликнулся! Вес монеты 7,87 грамма.

[Omar 1 913]

Согласись, что для такого номинала прорисовка очень хороша, как на талере.

Добавлю, БЕЗ ГОЛОВНОГО УБОРА-без шлема.

А с шлемом вот.

В головном уборе вот

Изменено 10 фев 2014, 19:15:34 пользователем Omar

[Dimovi 685]

Да, Борь, когда говорят в головном уборе, значит этот убор на голове, а не в руках. А когда говорят в мантии, это значит она у него на плечах, а не ввиде скатки прикручена к седлу лошади, которая в панораму не влезла

[Brios 6 695]

Нет. В головном уборе вот

А эти.

Без шлема 1621

С шлемом

Без шлема 16-----------21 очень редкий

[34na43 376]

Бриос хочет всех запутать, и, похоже, это ему удастся

[4owl 704]

А эти.

Без шлема 1621

С шлемом

Без шлема 16-----------21 очень редкий

Борис, с разделенной датой популярный, но не настолько редкий как его нарисовал Копицкий (R6). Мне он периодически попадался. И реальнее ему дать R5, не более, накопали их. При этом чаще я его встречал в приятном и очень приятном состоянии. Орт с датой перед портретом редкий, особенно в красивом виде и с хорошим прочеканом, а вот с нижней датой довольно несложный орт (R2), при этом также достаточно проблемен по качеству. Труднее всего достать орт 1622 года с датой под портретом и так чтобы он был красив.....

[4owl 704]

Георг Вильгельм, орт, по первому Шаталину - второй тип

Дим, в первой книге про орты Георга ничего не было, равно как и во второй. А если ты говоришь про статью на талерсе, то ее давно уже пора актуализировать, ибо там есть для нее множество уточнений и корректировок. только вот руки все никак не доходили, но думаю в скором времени поправлю.

[4owl 704]

А эти.

Без шлема 1621

С шлемом

Без шлема 16-----------21 очень редкий

и хронология чеканки мне видится: 16---21, без шлема 1621, с шлемом 1621, с шлемом 1622 ну и далее: телогрейка, доспехи, мантия, без короны 1624, обновленная мантия 25-26 гг. При этом все никак не найду себе хоть какого орта 1624 года без короны (а их, блин...как минимум два варианта: короткая дата и полная.....)

[Brios 6 695]

Борис, с разделенной датой популярный, но не настолько редкий как его нарисовал Копицкий (R6). Мне он периодически попадался. И реальнее ему дать R5, не более, накопали их. При этом чаще я его встречал в приятном и очень приятном состоянии. Орт с датой перед портретом редкий, особенно в красивом виде и с хорошим прочеканом, а вот с нижней датой довольно несложный орт (R2), при этом также достаточно проблемен по качеству. Труднее всего достать орт 1622 года с датой под портретом и так чтобы он был красив.....

Мне кажется, что четверть талера-это самый проблемный по качеству материал. Ну если его с целым , да и половинками сравнивать.

[Dimovi 685]

Дим, в первой книге про орты Георга ничего не было, равно как и во второй. А если ты говоришь про статью на талерсе, то ее давно уже пора актуализировать, ибо там есть для нее множество уточнений и корректировок. только вот руки все никак не доходили, но думаю в скором времени поправлю.

Точно, попутал. Переделать это хорошо, но мне, с моими скромными запросами по ортам, и этого пока хватает. Лучше также кратенько по другим сделай - по Фридриху, Яну Казимиру

[stringer 2]

Господа, я очень рад за вас, что вам предоставился случай пообщаться друг с другом. Однако мой вопрос остался без ответа... Это орт? Или 1/4 талера?

[Omar 1 913]

В данном случае и то, и другое одновременно.

[stringer 2]

В данном случае и то, и другое одновременно.

Если я Вас правильно понял, то орт и есть 1/4 талера? А по цене, не подскажете?

[Brios 6 695]

Господа, я очень рад за вас, что вам предоставился случай пообщаться друг с другом. Однако мой вопрос остался без ответа... Это орт? Или 1/4 талера?

Тут вопрос привычки. Игорь- "поляк" для него комфортнее орт. Я интересую регионом Европы и западнее и южнее. Для меня-это четверть талера Для Штирлица- это Ахтценгрошер

(нем. устар. Ort) или Ахтценгрошер

(нем. Achtzehngröscher), монета Польши и Пруссии, первоначально равная 1 орту = 1/4 талера. С ухудшением монеты орты стали равны 18 грошам и в Польше назывались ортами или тымпфами по имени монетчика и откупщика Андреаса Тымпфа, действовавшего в Польше в 1650 - 1667 и выпустившего большое кол-во низкопробной монеты. В 1663 - 1666 Тымпф выпустил гульдентымпфы, или злотувки, номинальная стоимость к-рых 30 грошей была обозначена на монетах римской цифрой «XXX». Наряду с шостаком А. был в 17 в. основной ходячей монетой Польши, Вост. и Зап. Пруссии. Подобно польским А., или тымпфам, А. чеканились с 1749 и вплоть до нач. Семилетней войны (1756 - 1763) также Пруссией в большом кол-ве, однако они настолько ухудшились за время войны, что население отказывалось брать их, и в 1765 выпуск А. пришлось прекратить. В 1707 - 1709 тымпф (тинфов) чеканился в России для войск, действовавших за рубежами страны.

Изменено 11 фев 2014, 08:42:02 пользователем Brios

[Omar 1 913]

Если я Вас правильно понял, то орт и есть 1/4 талера? А по цене, не подскажете?

В данном случае так. Позже стоимость орта упала.

[ГaШиш 19]

Тут вопрос привычки. Игорь- "поляк" для него комфортнее орт. Я интересую регионом Европы и западнее и южнее. Для меня-это четверть талера Для Штирлица- это Ахтценгрошер

(нем. устар. Ort) или Ахтценгрошер

(нем. Achtzehngröscher), монета Польши и Пруссии, первоначально равная 1 орту = 1/4 талера. С ухудшением монеты орты стали равны 18 грошам и в Польше назывались ортами или тымпфами по имени монетчика и откупщика Андреаса Тымпфа, действовавшего в Польше в 1650 - 1667 и выпустившего большое кол-во низкопробной монеты. В 1663 - 1666 Тымпф выпустил гульдентымпфы, или злотувки, номинальная стоимость к-рых 30 грошей была обозначена на монетах римской цифрой «XXX». Наряду с шостаком А. был в 17 в. основной ходячей монетой Польши, Вост. и Зап. Пруссии. Подобно польским А., или тымпфам, А. чеканились с 1749 и вплоть до нач. Семилетней войны (1756 - 1763) также Пруссией в большом кол-ве, однако они настолько ухудшились за время войны, что население отказывалось брать их, и в 1765 выпуск А. пришлось прекратить. В 1707 - 1709 тымпф (тинфов) чеканился в России для войск, действовавших за рубежами страны.

Лучше называть просто "орт", не зависимо от привычки - так будет правильней. И то , что он изначально соответствовал 1/4 талера - не показатель . Потом то - 1/5 талера. К примеру, немцы по привычке называли талерами и английские кроны, и французские экю и т.д. Но мы же эти монеты так не называем .